От ttt2
К All
Дата 13.07.2009 15:30:33
Рубрики Современность;

Почти что Катынь ...

http://www.newsru.com/world/13jul2009/obama_4.html

Обама приказал расследовать убийство более 1 тыс. пленных талибов при Джордже Буше

время публикации: 09:24
последнее обновление: 09:46






Президент США Барак Обама распорядился, чтобы чиновники национальной безопасности изучили сведения о том, что при администрации Джорджа Буша в Афганистане в 2001 году были убиты сотни заключенных талибов.

Как отметил Обама в эксклюзивном интервью CNN в ходе визита в Гану, только недавно ему стало известно, что массовая гибель пленных талибов вследствие жестокого обращения не была расследована должным образом. Интервью выйдет в эфир в понедельник.

По словам президента, решение по этому вопросу может быть принято только после того, как инцидент будет подробно расследован. Речь идет о гибели как минимум 1000 заключенных членов "Талибана", которые сдались Северному альянсу, поддерживаемому США, в конце 2001 года. Тогда альянсом руководил видный афганский генерал Абдул Рашид Дустум

От Пехота
К ttt2 (13.07.2009 15:30:33)
Дата 13.07.2009 18:57:13

Не совсем понятно...

Салам алейкум, аксакалы!

>По словам президента, решение по этому вопросу может быть принято только после того, как инцидент будет подробно расследован. Речь идет о гибели как минимум 1000 заключенных членов "Талибана", которые сдались Северному альянсу, поддерживаемому США, в конце 2001 года. Тогда альянсом руководил видный афганский генерал Абдул Рашид Дустум

Кто умучил таки несчастных талибов? Служащие ВС США или нечистый на руку недемократический генерал?


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Rwester
К Пехота (13.07.2009 18:57:13)
Дата 13.07.2009 19:41:27

их свозили в тюрьму, а выглядит она как средневековая крепость

Здравствуйте!

квадрат со стороной по 300 метров. В угловых башенках пулеметы. Талибов ссадили на землю во внутреннем дворе и они сидели на солнышке, а их по очереди на допросы водили конвеерным методом. Обыскали плохо, кормили-поили тоже плохо, охрана относительно небольшая, ну и полыхнуло.

Масоово их особо не мучали, просто подавляли бунт.

Рвестер, с уважением
От Суровый
К Rwester (13.07.2009 19:41:27)
Дата 14.07.2009 10:38:34

я читал подобное описание содержания военнопленных в одной обвинительной речи

кажется это был Нюрнбергский трибунал
От Rwester
К Суровый (14.07.2009 10:38:34)
Дата 14.07.2009 10:48:16

я вот тоже думаю, что лучше б их грохнули

Здравствуйте!

А вообще удачненько так всё получилось. Так бы их амеры пропотрошили на предмет полезных людей, контактов, кого глядишь и прикормили бы на будущее. Но даже если и не так, что вернулись бы обратно обкатанными, подготовленными бойцами, тоже на будущее. А так вжик и нет проблем.

Рвестер, с уважением
От mpolikar
К Rwester (13.07.2009 19:41:27)
Дата 13.07.2009 19:49:28

Описано, в частности, в книге Ф.Форсайта "Афганец" (-)
От decart
К mpolikar (13.07.2009 19:49:28)
Дата 13.07.2009 20:00:38

Re: Описано, в...

Я не очень владею темой. Но как Вы считаете. можно относиться к Форсайту?
С уважением, Горячев Андрей
От erno
К decart (13.07.2009 20:00:38)
Дата 14.07.2009 08:58:03

Почитайте что нибудь, где он пишет про Россию

>Но как Вы считаете. можно относиться к Форсайту?

и сами сделайте вывод как к нему относиться
От swiss
К erno (14.07.2009 08:58:03)
Дата 14.07.2009 16:29:28

А посоветуйте что-нибудь, пжста

>>Но как Вы считаете. можно относиться к Форсайту?
>
>и сами сделайте вывод как к нему относиться

А то только Псы войны и День шакала, а про нас чего он писал?
От Rustam Muginov
К swiss (14.07.2009 16:29:28)
Дата 17.07.2009 14:26:42

"Нет темы, которая бы не обсуждалась на ВИФе" (с) :)

Здравствуйте, уважаемые.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1425/1425587.htm

С уважением, Рустам Мугинов.
От Kazak
К swiss (14.07.2009 16:29:28)
Дата 14.07.2009 16:47:46

Хе-хе

Iga mees on oma saatuse sepp.

http://www.bookline.ru/book107559.htm

http://www.bookline.ru/book2630557.htm


Извините, если чем обидел.
От Гегемон
К Kazak (14.07.2009 16:47:46)
Дата 15.07.2009 21:41:00

А начинал с "Псов войны" (-)
От swiss
К Kazak (14.07.2009 16:47:46)
Дата 14.07.2009 19:18:48

И совершенно ничего смешного!

В свое время и Дюма читали)))
От К. Конищев
К swiss (14.07.2009 16:29:28)
Дата 14.07.2009 16:44:12

Икона. http://www.lib.ru/DETEKTIWY/FORSAJT/icona.txt (-)
От swiss
К К. Конищев (14.07.2009 16:44:12)
Дата 14.07.2009 19:17:12

Комменты жгут! Надо читать)))

http://lib.aldebaran.ru/author/forsait_frederik/forsait_frederik_ikona/
Всё пытаюсь понять - зачем писать о вещах, в которых ты ни хрена не понимаешь?
Типа "Президентскому автомобилю пришлось просигналить несколько раз, пока охранник наконец не отворил ворота Кремля". ШЕДЕВР.
Еще лучше было бы "сильно выпивший охранник". Чума. Так и видишь заспанного поддатого охранника, который уперевшись ногой в царь-пушку, а плечом в ворота Кремля, открывает их настежь.
Или еще круче!!!
"Южнокорейские эмиссары вели в Сибири пропаганду, рассчитанную на отделении Сибири от России. Не придумав ничего лучшего, президент послал в Сибирь армию". Полный атас. По аналогии с Чечней, видимо. Интересно, как себе Форсайт представляет СИБИРЬ?
Что-нибудь типа Швейцарии? И каких размеров должна быть армия, чтобы захватить СИБИРЬ???? И тем не менее армия в Сибирь пошла, но ей помешали партизаны, взрывавшие железнодорожные пути.
Во ж, блин, ахинея-то!
Добила меня фраза - "Ультраправые и фашисты объединились в союз патриотических сил - СПС".
В этот момент я уже все понял .... и еще пролистав несколько страниц наткнулся на фразу, которая стала для меня финальной.
Наслаждайтесь:
"В особняке охранников разделили и допрашивали по одному. Допрос вел лично Гришин, которого охранники жутко боялись. Репутация его была известна. Гришин орал прямо в ухо допрашиваемому матерщину"!!!! ВОТ ВЕДЬ САДЮГА!!!!! И вдогонку :" Но не это было самое страшное для двух людей, покрывшихся холодным потом" Представляете ужас человека, которому орут в ухо МАТОМ!!!! Так, оказывается, садисты из КГБ придумали еще более страшные пытки.
В общем, только искреннее уважение к автору Дня Шакала не позволяет закончить рецензию стандартным пожеланием убить себя об стену. Но вот про Россиию больше не надо писать. Плиз?
От decart
К swiss (14.07.2009 19:17:12)
Дата 14.07.2009 19:32:39

Re: Комменты жгут!...

> http://lib.aldebaran.ru/author/forsait_frederik/forsait_frederik_ikona/
>Всё пытаюсь понять - зачем писать о вещах, в которых ты ни хрена не понимаешь?
>Типа "Президентскому автомобилю пришлось просигналить несколько раз, пока охранник наконец не отворил ворота Кремля". ШЕДЕВР.
>Еще лучше было бы "сильно выпивший охранник". Чума. Так и видишь заспанного поддатого охранника, который уперевшись ногой в царь-пушку, а плечом в ворота Кремля, открывает их настежь.
>Или еще круче!!!
>"Южнокорейские эмиссары вели в Сибири пропаганду, рассчитанную на отделении Сибири от России. Не придумав ничего лучшего, президент послал в Сибирь армию". Полный атас. По аналогии с Чечней, видимо. Интересно, как себе Форсайт представляет СИБИРЬ?
>Что-нибудь типа Швейцарии? И каких размеров должна быть армия, чтобы захватить СИБИРЬ???? И тем не менее армия в Сибирь пошла, но ей помешали партизаны, взрывавшие железнодорожные пути.
>Во ж, блин, ахинея-то!
>Добила меня фраза - "Ультраправые и фашисты объединились в союз патриотических сил - СПС".
>В этот момент я уже все понял .... и еще пролистав несколько страниц наткнулся на фразу, которая стала для меня финальной.
>Наслаждайтесь:
>"В особняке охранников разделили и допрашивали по одному. Допрос вел лично Гришин, которого охранники жутко боялись. Репутация его была известна. Гришин орал прямо в ухо допрашиваемому матерщину"!!!! ВОТ ВЕДЬ САДЮГА!!!!! И вдогонку :" Но не это было самое страшное для двух людей, покрывшихся холодным потом" Представляете ужас человека, которому орут в ухо МАТОМ!!!! Так, оказывается, садисты из КГБ придумали еще более страшные пытки.
>В общем, только искреннее уважение к автору Дня Шакала не позволяет закончить рецензию стандартным пожеланием убить себя об стену. Но вот про Россиию больше не надо писать. Плиз?
Классссс!
А как Ле Карре с "Сингл и Сингл"
С уважением, Горячев Андрей
От 13
К decart (13.07.2009 20:00:38)
Дата 13.07.2009 20:12:49

Как к фантасту, консультируемому СИС ... :))) (-)
От А.Никольский
К Пехота (13.07.2009 18:57:13)
Дата 13.07.2009 19:06:22

Re: Не совсем

Кто умучил таки несчастных талибов? Служащие ВС США или нечистый на руку недемократический генерал?
++++
я так понял, их умучали в два этапа - при транспортировке и при подавлении бунта, который начался с убийства следователя-црушника. Обама имел ввиду вроде как первое. Думаю, американцы там не причем, в том смысле, что они упаковывали (в статье по ссылке описано как это делалось и где при этом были американцы)
С уважением, А.Никольский
От Rwester
К А.Никольский (13.07.2009 19:06:22)
Дата 13.07.2009 19:22:39

имеется в виду бунт под Мазари-шарифом?

Здравствуйте!

а откуда инфа о гибели талибов при транспортировке? Их свозили туда практически отовсюду. А основные жмуры именно от бунта.

Рвестер, с уважением
От А.Никольский
К Rwester (13.07.2009 19:22:39)
Дата 13.07.2009 19:38:39

Re: имеется в...

а откуда инфа о гибели талибов при транспортировке? Их свозили туда практически отовсюду. А основные жмуры именно от бунта.
+++++
может я и перепутал или не разобрался и речь у Обамы идет о побитых при подавлении бунта. Но и при перевозке грят была большая утруска
От Rwester
К А.Никольский (13.07.2009 19:38:39)
Дата 13.07.2009 19:43:45

это именно утруска;-))

Здравствуйте!

>может я и перепутал или не разобрался и речь у Обамы идет о побитых при подавлении бунта. Но и при перевозке грят была большая утруска
по сравнению с подавлением бунта скорее всего несущественная.

Рвестер, с уважением
От объект 925
К Rwester (13.07.2009 19:43:45)
Дата 13.07.2009 20:38:05

Ре: это именно...

>по сравнению с подавлением бунта скорее всего несущественная.
+++
их закрыли в контейнеры железные и целый летний день не открывали. В общем "все померли".
ПС. А почему народ никак не комментирует запрет Обамы на публикацию снимков где применяют не фонарики, а вполне себе естественный предмет?
Алеxей
От Rwester
К объект 925 (13.07.2009 20:38:05)
Дата 13.07.2009 21:01:00

Ре: это именно...

Здравствуйте!

>их закрыли в контейнеры железные и целый летний день не открывали. В общем "все померли".
Не талибов-иностранцев, это точно. Может каких других?

>ПС. А почему народ никак не комментирует запрет Обамы на публикацию снимков где применяют не фонарики, а вполне себе естественный предмет?
Видмо потому, что хотя сам запрет Обамы известен, о характере снимком широко известно не было.

Рвестер, с уважением
От объект 925
К Rwester (13.07.2009 21:01:00)
Дата 13.07.2009 21:39:14

Ре: это именно...

>Не талибов-иностранцев, это точно. Может каких других?
+++
не помню. Года два назад в док.фильме показывали. А теперь ето как свежую новость подают:)

>Видмо потому, что хотя сам запрет Обамы известен, о характере снимком широко известно не было.
+++
ну не знаю. В новостях сказали. Один местный переводчик который в тюрьме работал, а второй американец. На снимках. Т.е. то что задокументированно. А скоко их вообще было фиг его знает...
Алеxей
От А.Никольский
К ttt2 (13.07.2009 15:30:33)
Дата 13.07.2009 18:10:19

в российских СМИ упаковка этих талибов была описана в те же дни

Как отметил Обама в эксклюзивном интервью CNN в ходе визита в Гану, только недавно ему стало известно, что массовая гибель пленных талибов вследствие жестокого обращения не была расследована должным образом.
++++++
http://www.vremya.ru/2001/218/5/16955.html
От марат
К А.Никольский (13.07.2009 18:10:19)
Дата 13.07.2009 18:49:46

Re: в российских...

>Как отметил Обама в эксклюзивном интервью CNN в ходе визита в Гану, только недавно ему стало известно, что массовая гибель пленных талибов вследствие жестокого обращения не была расследована должным образом.
>++++++
> http://www.vremya.ru/2001/218/5/16955.html
Ну так газет не читает, день с интернета не начинает.
марат
От ttt2
К ttt2 (13.07.2009 15:30:33)
Дата 13.07.2009 15:32:54

Не все вставилось

Главное не вставил

> http://www.newsru.com/world/13jul2009/obama_4.html

Когда Соединенные Штаты вторглись в Афганистан после терактов 11 сентября 2001 года, Достум поддержал американцев и стал командовать вооруженными силами, которые боролись с талибами. Скандальная информация о гибели пленных талибов впервые появилась в 2002 году в журнале Newsweek. В ставшем доступном изданию конфиденциальном сообщении ООН говорилось, что заключенные умерли в тесных закрытых грузовиках, в которых их перевозили с севера Афганистана, где они были захвачены, в тюрьму. Выяснилось, что правительство Буша неоднократно препятствовало попыткам расследовать эпизод

От coast70
К ttt2 (13.07.2009 15:32:54)
Дата 13.07.2009 16:34:23

Re: Не все...


>... говорилось, что заключенные умерли в тесных закрытых грузовиках
вот в таких наверное:))
http://www.rawa.org/s-truck.jpg



От Суровый
К coast70 (13.07.2009 16:34:23)
Дата 14.07.2009 10:33:25

судя по количеству жервт в таких: http://ru.wikipedia.org/wiki/Газваген (-)
От coast70
К Суровый (14.07.2009 10:33:25)
Дата 14.07.2009 11:09:02

..офтоп конечно, но..

Со слов очевидца (ему тогда было лет 7-10) зад душегубки был похож на кунг ГАЗ-63
От Bronevik
К coast70 (13.07.2009 16:34:23)
Дата 13.07.2009 16:42:32

Это "бурбухайки", а не грузовики.)) (-)
От coast70
К Bronevik (13.07.2009 16:42:32)
Дата 13.07.2009 19:54:17

То я так пошутил:)

Я вас приветствую!
Как ездить на таких, то они не "дохнут", а вот на американских грузовиках сразу "акбар" :)))