ВИФ2 NE : Ветка : О праве собственности на танк

От	Фукинава
К	КарАн
Дата	14.07.2009 13:39:34
Рубрики	Современность; Танки; Память; Ремонтная бригада;

О праве собственности на танк

Приветствую Вас,
>Приветствую!
>СЕУП, речь об этом:
> http://www.vesti.ru/doc.html?id=300309

>Сегодня по НТВ в новостях шло о том же(не нашел в Сети).
>"Любопытный" был репортаж - коварные черные копатели
>подняли танк и собрались везти его в Подмосковье на реставрацию. Но - усилиями ГАИ и местных властей - было пресечено. Далее говорится буквально следующее:
>связались с МО - МО нарядов на ЛВЗ, пардон, на раскопки
>по Дону "семидесяток" не присылал. Далее сказано, что
>возбуждено уголовное дело по ст.162(ЕМНИП) УК.
>В конце небольшое интервью с командиром поискового отряда. На вопрос - а зачем и куда его? ответ такой - реставрация в Подмосковье (интересно,кого имеют ввиду?),

Ч. 2, ст. 233 ГК РФ В случае обнаружения клада, содержащего вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.

При обнаружении такого клада лицом, производившим раскопки или поиски ценностей без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт, вознаграждение этому лицу не выплачиваются и полностью поступает собственнику.

Уголовная ответственность по ст. 164 УК РФ . Хищение предметов или документов, имеющих особую историческую, научную, художественную или культурную ценность, независимо от способа хищения а) совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового

>С уважением, Андрей
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm битвы сферичесих коней в ваккуме

От	объект 925
К	Фукинава (14.07.2009 13:39:34)
Дата	14.07.2009 15:06:49

Ре: Ето не клад. ГК вообще на военные обьекты слабо распорстраняется.

Статья 227. Находка

1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.

Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.

2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления.

3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в милицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.

Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.

4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.

Статья 228. Приобретение права собственности на находку

1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о находке в милицию или в орган местного самоуправления (пункт 2 статьи 227) лицо, управомоченное получить найденную вещь, не будет установлено или само не заявит о своем праве на вещь нашедшему ее лицу либо в милицию или в орган местного самоуправления, нашедший вещь приобретает право собственности на нее.

2. Если нашедший вещь откажется от приобретения найденной вещи в собственность, она поступает в муниципальную собственность.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_34.html#p2143

Алеxей

От	Cat
К	Фукинава (14.07.2009 13:39:34)
Дата	14.07.2009 14:13:12

Это не клад никаким боком

Это куча ржавого железа, которая когда-то была танком. Имущество официально списано, что означает отказ государства от всех прав на него.

От	Червяк
К	Cat (14.07.2009 14:13:12)
Дата	15.07.2009 11:00:49

Re: Вы не правы

Приветствую!
>Это куча ржавого железа, которая когда-то была танком. Имущество официально списано, что означает отказ государства от всех прав на него.

Порробуйте пройти со списанной вещью через проходную: вам объяснят и всё расскажут. :-)
После акта списания пишется еще акт ликвидации. Путей ликвидации немало - от сдачи в музей, до сжигания и вывоза на свалку.

С уважением

От	Bronevik
К	Cat (14.07.2009 14:13:12)
Дата	14.07.2009 23:26:13

Советский танк - по прежнему собственость государства, так что ГАБТУ несогласная (-)

От	Роман Алымов
К	Cat (14.07.2009 14:13:12)
Дата	14.07.2009 14:18:39

Судебная практика Ваши слова опровергает (-)

От	КарАн
К	Фукинава (14.07.2009 13:39:34)
Дата	14.07.2009 13:47:26

Это более или менее понятно.

>Приветствую Вас,
>При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.

Вопрос - кто и как определяет эту самую ценность? Случай с самоволкой не беру, тут понятно без слов. А вот если "по согласию" - то кто? 2 миллиона долларов или 12? Или, по уму, даром, как в данном случае?

Во всей этой истории напрягают 2 вещи - реклама прекрасной возможности для местных властей "на шару" получить комплекс удовольствий(но это ладно - тут на свой страх и риск действует достающий, понятно) и тиражируемые с одного из центральных каналов рассказы про "пиастры, пиастры...".
>>С уважением, Андрей

От	Фукинава
К	КарАн (14.07.2009 13:47:26)
Дата	14.07.2009 13:53:54

Re: Это более...

Приветствую Вас,
>>Приветствую Вас,
>>При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
>
>Вопрос - кто и как определяет эту самую ценность? Случай с самоволкой не беру, тут понятно без слов. А вот если "по согласию" - то кто? 2 миллиона долларов или 12? Или, по уму, даром, как в данном случае?

>Во всей этой истории напрягают 2 вещи - реклама прекрасной возможности для местных властей "на шару" получить комплекс удовольствий(но это ладно - тут на свой страх и риск действует достающий, понятно) и тиражируемые с одного из центральных каналов рассказы про "пиастры, пиастры...".
>>>С уважением, Андрей

В данном случае собственник земли имеет право на получение вознаграждения, если в лесу или реке, то по общему правилу собственник государство. Какие проблемы то?

А по поводу оценки эксперт оценьщик с галерки докладывает, что отдельно оценивается историческая ценность клада отдельно его стоимость. Оценивет эксперт, т. е. специальные работники музеев.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm битвы сферичесих коней в ваккуме

От	КарАн
К	Фукинава (14.07.2009 13:53:54)
Дата	14.07.2009 14:05:47

Нет проблем. Есть жгучий интерес послушать эксперта насчет Т-70. (-)

От	Роман Алымов
К	КарАн (14.07.2009 14:05:47)
Дата	14.07.2009 14:22:53

Приезжай на Кубинку и послушай (+)

Доброе время суток!
Если дойдёт до экспертизы, то писать будут скорее всего или в Политехе (если пойдёт по гражданской линии), или на Кубинке (если по военной). Соответственно какую оценку сочтут нужным написать - такую и напишут.
С уважением, Роман

От	КарАн
К	Роман Алымов (14.07.2009 14:22:53)
Дата	14.07.2009 15:07:39