От Андрей Чистяков
К Forger
Дата 16.07.2009 10:51:35
Рубрики Армия;

Нет, машины жгли и жандарма били. (+)

Здравствуйте,

>Поколение алжирских военных, которые прекрасно говорили по русски уже в большинстве своем на пенсии. И как раз сегодня очень развито лобби французское.

Желание верить во что-то приятное необоримо, и запретить его невозможно. "И жена французского посла"(c).

>О чем свидетельствует история с МиГ-29.

"История с МиГ-29" свидетельствует об одном -- о плохом выполнении контракта российской стороной.

Всего хорошего, Андрей.
От Forger
К Андрей Чистяков (16.07.2009 10:51:35)
Дата 16.07.2009 11:13:45

Re: Нет, машины...

А модернизация Ми-24 в ЮАР алжирцами?
От Гегемон
К Андрей Чистяков (16.07.2009 10:51:35)
Дата 16.07.2009 11:06:04

Re: Нет, машины...

Скажу как гуманитарий

>>Поколение алжирских военных, которые прекрасно говорили по русски уже в большинстве своем на пенсии. И как раз сегодня очень развито лобби французское.
>Желание верить во что-то приятное необоримо, и запретить его невозможно. "И жена французского посла"(c).
Оно ведь применимо и к нашим представлениям. Алжир - самая европеизированная из арабских стран, алжирцы едут на заработки во Францию, а не в Россию (и хорошо).
А нелюбовь к Франции - это как у нас с американцами: ненавидят страстно, но только потому, что сами хотят быть такими же сильными и чтобы денег куры не клевали.

>>О чем свидетельствует история с МиГ-29.
>"История с МиГ-29" свидетельствует об одном -- о плохом выполнении контракта российской стороной.


>Всего хорошего, Андрей.
С уважением
От Forger
К Гегемон (16.07.2009 11:06:04)
Дата 16.07.2009 17:29:50

Ребят, я в Алжире

достаточно большим мальчиком прожил много лет, а потом приехал туда взрослым человеком в 2005. НИКОГДА нелюбви к французам не видел. Абсолютно ровное отношение, у большинства алжирцев есть родственники во Франции. В конце 70-ых видел французов, которые так и остались жить в Алжире, несмотря на Революцию. Скорее нас после Афганистана начали недолюбивать. А в 90-ые было вообще страшно. В Солдате Удачи кажется 2004-2005 года были воспоминания нашего советника в Алжире, как их охраняли. Причем ответственные были как раз те, кто в СССР учился. Офицеры фактически вели самооборону от исламистов. Сегодня ситуация значительно изменилась, и Бутафлика - человек из последних сподвижников Бумедьена, сформировал вокруг себя касту из старых партизан. Но ведет крайне независимую политику - надо долги списать - любим Россию, надо о себе напомнить, в Бразилии заявит о геноциде алжирского народа и потребует с Франции компенсацию, но в целом выстраивает отношения с США и Францией. Буржуи (газовщики и нефтяники) очень хорошо сидели и сидят в Алжире, отели - американцы строят. Поэтому говорить, что наше оружие берут из-за ностальгии алжирских офицеров - краней неверно
От Д.И.У.
К Forger (16.07.2009 17:29:50)
Дата 16.07.2009 18:40:25

Однако ровное отношение к французам не исключает неровного отношения к Франции (-)
От Андрей Чистяков
К Гегемон (16.07.2009 11:06:04)
Дата 16.07.2009 11:42:47

Ре: Нет, машины...

Здравствуйте,

>Алжир - самая европеизированная из арабских стран,

ПМСМ, нет. Марокко, например, он явно проигрывает по очень многим параметрам "европеизации". Хотя, разговор был не об этом, а о причинах коммерческого успеха в продажах российского оружия.

> алжирцы едут на заработки во Францию, а не в Россию (и хорошо).

К сожалению, они едут отнюдь и не только на заработки, пусть это и офф-топик.

>А нелюбовь к Франции - это как у нас с американцами: ненавидят страстно, но только потому, что сами хотят быть такими же сильными и чтобы денег куры не клевали.

Россия никогда не была колонией Америки, тем не менее, и кроме известного утрирования в отношении России к Америке нет ничего такого уж отличного от аналогичного отношения Франции, Германии и др. к Америке же. С поправкой на "Запад", НАТО и пр.

Всего хорошего, Андрей.