От Alpaka
К Геннадий Нечаев
Дата 16.07.2009 20:45:27
Рубрики Современность; Флот;

Нормально

Надо больше запусков делать и не относиться к неудачным испытаниям как к трагедии.
(если, конечно, сама концепция "булавы" не является мертворожденной)
Алпака
От Д2009
К Alpaka (16.07.2009 20:45:27)
Дата 17.07.2009 10:08:36

Re: Нормально

>Надо больше запусков делать и не относиться к неудачным испытаниям как к трагедии.

Так подобные задачи решались в 50-е годы прошлого века. Уже давно нормой являются безаварийные испытания.
От Дм. Журко
К Д2009 (17.07.2009 10:08:36)
Дата 17.07.2009 13:44:10

Назовите несколько безаварийных испытаний. (-)
От Vitaly V. Pinjagin
К Дм. Журко (17.07.2009 13:44:10)
Дата 17.07.2009 17:26:15

ну в 80-е гораздо труднее было назвать аварийные пуски

не могу ничего сказать про сухопутных, а
морские старты во второй половине 80-х практически
все были без аварийными

ибо было мощное моделировение, и все неудачные "пуски" происходили
в лаборатории.

ЗЫ
Булава это сухопутная ракета, которую сунули под воду, тему эту "хапнула" по жадности московкая контора, которая
никогда не занималась морской тематикой.
Контору Семихатова, которая собаку съела на морских МБР в тему не
допустили, опять же из жадности, в результате имеем "второе изобретение велосипеда".

ЗЫЫ
Причем булава по уровню не дотягивает пока до разработок поздних 80-х (напр. "БАРК"). Причем после того, как она таки полетит, им придётся изобретать ещё много других велосипедов.
От Дм. Журко
К Vitaly V. Pinjagin (17.07.2009 17:26:15)
Дата 17.07.2009 17:32:25

Просто назовите, пожалуйста. Что-нибудь новое из 80-ых, скажем. (-)
От Vitaly V. Pinjagin
К Дм. Журко (17.07.2009 17:32:25)
Дата 17.07.2009 17:59:59

гм, ну в открытых источниках (+)

я информации об этом не видел, правда я её там и не искал

а пересказывать источники отличные от открытых сами понимаете,
черевато...

и потом ну скажу я вам что-нить типа "да взять хотя бы 320-ый проект,
да там только в 87-ом пять успешных пусков по Камчатке было!"
что оно вам даст? проверить сможете? ;-)

ЗЫ
Может старшие товарищи, лучше ориентирующиеся в открытых публикациях помогут, я, извините, пас.
От RTY
К Alpaka (16.07.2009 20:45:27)
Дата 17.07.2009 00:16:54

Re: Нормально

>Надо больше запусков делать и не относиться к неудачным испытаниям как к трагедии.
>(если, конечно, сама концепция "булавы" не является мертворожденной)
>Алпака

Надо больше думать, почему плохо летает и что надо править.
Сама собой ракета не доработается - а стоят запуски очень хорошо.
От Зуекщ
К RTY (17.07.2009 00:16:54)
Дата 17.07.2009 00:55:18

Думаю, тут вопрос в "технологии расчётов"

>Надо больше думать, почему плохо летает и что надо править.
>Сама собой ракета не доработается - а стоят запуски очень хорошо.
В советское время на такие тесты балабасов не жалели, все доработки проводились на основе "живых" экспериментов. Похоже, тут пытаются такими же методами работать, ибо "просчитать", смоделировать - банально не хватает современных метод, опыта, знаний.
От Vitaly V. Pinjagin
К Зуекщ (17.07.2009 00:55:18)
Дата 17.07.2009 18:10:34

нет такого вопроса

>ибо "просчитать", смоделировать - банально не хватает современных метод, опыта, знаний.

Дак булаву же не вчера начали делать можно было сохранить людей, которые всё это успешно моделировали и стенды все в рабочем состоянии были.

Ну и на самом деле и современный уровень тоже кое-что позволяет... просто всё это находится в другой конторе, а "булависты" занимаются изобретением велосипеда ибо влезли не в свою тематику.
От Зуекщ
К Vitaly V. Pinjagin (17.07.2009 18:10:34)
Дата 18.07.2009 01:13:05

Re: нет такого...

>Ну и на самом деле и современный уровень тоже кое-что позволяет... просто всё это находится в другой конторе, а "булависты" занимаются изобретением велосипеда ибо влезли не в свою тематику.
Ну, наверное... Вот почему у нас в конторе делают турбину "с листа", продают заказчику , а потом вскрывают только через 2 года- и всё это время она работает, без дефектов ! Вот как это объяснить ? А так, что у нас имеются передовые методики расчёта (обтекание, теплообмен, прочность). Все возможные риски оценены, дизайн гарантирует эксплуатацию изделия в самых жёстких условиях.
А тут - что ?
От PQ
К Alpaka (16.07.2009 20:45:27)
Дата 16.07.2009 20:47:54

Re: Нормально

>(если, конечно, сама концепция "булавы" не является мертворожденной)


А если является?
От Alpaka
К PQ (16.07.2009 20:47:54)
Дата 16.07.2009 21:30:51

Не мне судить


пусть спецы решают. (хоть рассчет ракетных двигателей-моя первая (и не последняя) специальность, полученная в Питерском политехе.
Алпака