От Денис Фалин
К Геннадий Нечаев
Дата 17.07.2009 19:00:45
Рубрики Современность; Флот;

Если КБ не справилось, то это выход всех посадить?

В конце концов если Соломонов построил себе пару избушек на Рублевке и зарегистрировал 10 квартир в Москве на родственников,а на оставшиеся деньги ваяли Булаву- то согласен надо сажать.

Но если переоценили свои силы и несправились - это выход?
Вавилова в 30-е годы посадили за прожекты и отсутствие практичекого выхода от его генетики. Теперь практический выход есть, но весь мир против генно-модифицированных продуктов. Парадокс.
У нас есть другие "Гинденбурги" решить эту проблему?
Наверное просто надо продолжать работу и исследовать неудачи. Или я не прав?

С уважением.
От Konsnantin175
К Денис Фалин (17.07.2009 19:00:45)
Дата 18.07.2009 16:18:53

Я помню...

мы "Базальтом" стреляли с ПЛАРК. Два года стреляли, пока, наконец не стрельнули. Намучились изрядно. Но потом нормально стало стрелять. Я, правда, не из БЧ-2. И ракетам дать оценку не могу. Наверное, требуется время, чтоб довести их до кондици. Абы только на борту ПЛ ничего не случилось. Может пока с берега ими пострелять а не с ПЛ, чтоб экипажем не рисковать?
От истерик
К Konsnantin175 (18.07.2009 16:18:53)
Дата 19.07.2009 11:45:28

Re: Я помню...

>мы "Базальтом" стреляли с ПЛАРК. Два года стреляли, пока, наконец не стрельнули. Намучились изрядно. Но потом нормально стало стрелять. Я, правда, не из БЧ-2. И ракетам дать оценку не могу. Наверное, требуется время, чтоб довести их до кондици. Абы только на борту ПЛ ничего не случилось. Может пока с берега ими пострелять а не с ПЛ, чтоб экипажем не рисковать?
Нужно проосто построить вторую Балаклаву:
С момента создания ракет, стартующих из подводного положения лодки в целях отработки способа и безопасности старта, отработки подводного, переходного и начального надводного участков траектории движения ракеты отработки взаимодействия БРПЛ с системами подводной лодки и комплекса стали проводиться летно-конструкторские испытания с плавучего стенда и с экспериментальной (движущейся) подводной лодки. Для проведения испытаний с плавучего стенда и экспериментальной подводной лодки был выбран полигон на Черном море в районе г. Балаклава. Основными критериями для выбора полигона на Черном море послужили: возможность проведения испытаний в любое время года; достаточная глубина моря на необходимом расстоянии от берега (бухта Мраморная); наличие существующей базы. Пуск экспериментальной БРПЛ Р-21 с плавучего стенда был проведен в апреле 1961 г. В этом же году были проведены первые испытания с экспериментальной движущейся подводной лодки проекта 613. http://makeyev.msk.ru/pub/msys/1997/Poligon.html
Первый этап летно-конструкторских испытаний включал в себя 10 пусков с притопленного стенда в Балаклаве. Первый пуск крылатой ракеты комплекса «Аметист» из подводного положения был произведен 24 июня 1961 года. http://www.npomash.ru/press/ru/podrobnee030608.htm
От Alexeich
К Денис Фалин (17.07.2009 19:00:45)
Дата 18.07.2009 11:47:07

Re: Если КБ...

> В конце концов если Соломонов построил себе пару избушек на Рублевке и зарегистрировал 10 квартир в Москве на родственников,а на оставшиеся деньги ваяли Булаву- то согласен надо сажать.

Но никак не за "диверсиюи создание анти...едровой организации".

> Но если переоценили свои силы и несправились - это выход?

Это выход, если решили, что никогда в будущем ракеты не понадобятся.

> Вавилова в 30-е годы посадили за прожекты и отсутствие практичекого выхода от его генетики.

Нет смысла искать рациональных объяснений в посадке Вавилова - заметный был человек, хорошо подходил в качестве цели в "кампании", вот и хлопнули, а какое пристегнуть обвинение - дело 10-е.

>Теперь практический выход есть, но весь мир против генно-модифицированных продуктов. Парадокс.

"Практический выход" был и тогда, понимание механизмов генетики способствовало развитию более совершенных методов селекции.
От wolff
К Alexeich (18.07.2009 11:47:07)
Дата 18.07.2009 12:44:57

Re: Если КБ...

>> В конце концов если Соломонов построил себе пару избушек на Рублевке и зарегистрировал 10 квартир в Москве на родственников,а на оставшиеся деньги ваяли Булаву- то согласен надо сажать.
>
>Но никак не за "диверсиюи создание анти...едровой организации".

А почему нет? Аль Капоне за неуплату налогов посадили. Можно и за вредительство и антиедровую деятельность какого-нибудь ворюгу лет на 10 отправить лев валить.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Alexeich
К wolff (18.07.2009 12:44:57)
Дата 18.07.2009 13:08:45

Re: Если КБ...

>А почему нет? Аль Капоне за неуплату налогов посадили. Можно и за вредительство и антиедровую деятельность какого-нибудь ворюгу лет на 10 отправить лев валить.

Некорректное сравнение. Аль-Капоне посадили за неуплату налогов потому что он их действительно не платил, т.е. обвинение не было сфабриковано.
От wolff
К Alexeich (18.07.2009 13:08:45)
Дата 19.07.2009 21:44:36

Ну так и в данном случае фабриковать не надо. Экстремизм любому можно пришить (-)
От И.Пыхалов
К Денис Фалин (17.07.2009 19:00:45)
Дата 17.07.2009 19:34:00

Вавилова посадили за членство в Трудовой крестьянской партии

Как свидетельствуют ныне опубликованные документы региональных управлений органов госбезопасности, такая организация действительно существовала, по крайней мере, за границей СССР
От Д2009
К И.Пыхалов (17.07.2009 19:34:00)
Дата 17.07.2009 20:00:00

Re: Вавилова посадили...

>Как свидетельствуют ныне опубликованные документы региональных управлений органов госбезопасности, такая организация действительно существовала, по крайней мере, за границей СССР

Кажется Ю.Мухин написал, что тов. Вавилов за годы работы побывал в огромном количестве (кажется около 180) командировок, - собирал коллекцию семян. В некоторых американских странах был по нескольку раз. Умудрился привезти для коллекции семена, поставленые по контракту из СССР. Приэто плодотворно руководил несколькими учреждениями, чему командировки совершенно не мешали. А при отсутствии Боинга 747 путь до Бразилии занимет...
От И.Пыхалов
К Д2009 (17.07.2009 20:00:00)
Дата 17.07.2009 20:09:49

Я что хочу сказать насчёт Вавилова

>Кажется Ю.Мухин написал, что тов. Вавилов за годы работы побывал в огромном количестве (кажется около 180) командировок, - собирал коллекцию семян. В некоторых американских странах был по нескольку раз. Умудрился привезти для коллекции семена, поставленые по контракту из СССР. Приэто плодотворно руководил несколькими учреждениями, чему командировки совершенно не мешали. А при отсутствии Боинга 747 путь до Бразилии занимет...

Официальная версия ещё с Хрущёвских времён гласит, будто Вавилов является невинно умученной жертвой незаконных сталинских репрессий, то есть ни в чём не виновен и остаётся лишь уточнить диаметр нимба над его головой.

Согласно озвученной Вами и ув. Денисом Фалиным версии, которой придерживается и Ю.Мухин, Вавилов фактически был посажен за разбазаривание государственных средств.

Однако в свете открывающихся в последние годы фактов я не исключаю возможности, что Вавилов действительно был виновен именно в том, в чём его тогда официально обвиняли.
От Александр Стукалин
К И.Пыхалов (17.07.2009 20:09:49)
Дата 17.07.2009 20:23:27

Re: Я что...

>Однако в свете открывающихся в последние годы фактов я не исключаю возможности, что Вавилов действительно был виновен именно в том, в чём его тогда официально обвиняли.

В членстве в Трудовой крестьянской партии?
От И.Пыхалов
К Александр Стукалин (17.07.2009 20:23:27)
Дата 17.07.2009 20:26:27

А почему бы нет?

>>Однако в свете открывающихся в последние годы фактов я не исключаю возможности, что Вавилов действительно был виновен именно в том, в чём его тогда официально обвиняли.
>
>В членстве в Трудовой крестьянской партии?

Такая эмигрантская организация действительно существовала и даже пыталась засылать эмиссаров в Советский Союз. Вавилов очень часто бывал за границей. То есть, мог состоять в ТКП или, по крайней мере, поддерживать с ней контакты.
От Игорь Прокопьев
К И.Пыхалов (17.07.2009 20:26:27)
Дата 19.07.2009 20:31:25

Re: А почему...

>Такая эмигрантская организация действительно существовала и даже пыталась засылать эмиссаров в Советский Союз. Вавилов очень часто бывал за границей. То есть, мог состоять в ТКП или, по крайней мере, поддерживать с ней контакты.

А могло быть так, что эта ТКП была креатурой НКВД? И все эти засылки в СССР - нечто подобное "Синдикатам" и "Трестам"?
От Nachtwolf
К И.Пыхалов (17.07.2009 20:26:27)
Дата 18.07.2009 01:18:44

По этой логике и Молотова следовало посадить.


>Такая эмигрантская организация действительно существовала и даже пыталась засылать эмиссаров в Советский Союз. Вавилов очень часто бывал за границей. То есть, мог состоять в ТКП или, по крайней мере, поддерживать с ней контакты.

Ездил ведь по всему миру (в том числе и в фашистской Германии бывал). Запросто имел возможность завербоваться хоть в Абвер, хоть в SIS.
От И.Пыхалов
К Nachtwolf (18.07.2009 01:18:44)
Дата 19.07.2009 19:09:28

На Молотова у следствия не были собраны доказательства

На Вавилова были
От TT
К И.Пыхалов (19.07.2009 19:09:28)
Дата 19.07.2009 22:44:14

Посадили бы Молотова -

>На Вавилова были
- и на него нашлись бы.
От Kazak
К TT (19.07.2009 22:44:14)
Дата 20.07.2009 00:05:29

Если бы в этом была необходимость.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>>На Вавилова были
>- и на него нашлись бы.

Жену Молотова укатали в полпинка.

Извините, если чем обидел.
От TT
К Nachtwolf (18.07.2009 01:18:44)
Дата 18.07.2009 21:07:38

Похоже, трудно возразить... (-)
От Кантри
К Денис Фалин (17.07.2009 19:00:45)
Дата 17.07.2009 19:29:47

Re: Если КБ...

Вы правы.