От Гегемон
К А.Никольский
Дата 20.07.2009 17:32:07
Рубрики Современность; Армия;

Это как считать

Скажу как гуманитарий
>понятно, что грубо сравнивать с нашими ВДВ нельзя, но некие аналоги в том числе и самые прямые есть. В КНР, например, корпус из трех дивизий в составе ВВС. Интересно сравнить по численности с нашими (вроде 35 000 )
В США: 101-я вщд, 82-я вдд, 173-я пехотная бригада (воздушно-десантная), 4-я (воздушно-десантная) бригада 25-й пехотной дивизии.
Во Франции - 11-я парашютно-десантная бригада + бригада специальных сил.
В Германии - дивизия аэромобильных операций (1 бригада)


С уважением
От объект 925
К Гегемон (20.07.2009 17:32:07)
Дата 21.07.2009 05:35:33

Ре: корректура.

>В Германии - дивизия аэромобильных операций (1 бригада)
+++
Ето части АА (вертолеты) сведенные в одно место. ВДВ называется дивизия специальных операций.
А так две бригады. Одна из них кадрированная. Т.е. вместе с дивизионной структурой около 5 000.

Алеxей
От Гегемон
К объект 925 (21.07.2009 05:35:33)
Дата 21.07.2009 12:46:48

Ре: корректура.

Скажу как гуманитарий
>>В Германии - дивизия аэромобильных операций (1 бригада)
>+++
>Ето части АА (вертолеты) сведенные в одно место. ВДВ называется дивизия специальных операций.
>А так две бригады. Одна из них кадрированная. Т.е. вместе с дивизионной структурой около 5 000.

Я про Division Luftbewegliche Operationen, в которой 3 вертолетных полка + Luftbewegliche Brigade 1 опять-таки с Jägerregiment 1 http://www.deutschesheer.de/portal/a/dlo/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLN3SJd7Q0A8lB2Kau-pFw0aCUVH1fj_zcVH1v_QD9gtyIckdHRUUAquHS8w!!/delta/base64xml/L3dJdyEvd0ZNQUFzQUMvNElVRS82XzFEX0E4SA!!

А Вы говорите про Division Spezielle Operationen, в которой Kommando Spezialkräfte, Luftlandebrigade 26 и Luftlandebrigade 31.

В общем, емцы странным образом растащили своих десантников.

>Алеxей
С уважением
От объект 925
К Гегемон (21.07.2009 12:46:48)
Дата 21.07.2009 17:36:18

Ре: ну если придираться, то ето

>с Йäгеррегимент 1
+++
Не ВДВ а ДШВ. Не уверен что они вообще с парашютами прыгают.

Алеxей
От Гегемон
К объект 925 (21.07.2009 17:36:18)
Дата 21.07.2009 20:11:56

Да схоластика это

Скажу как гуманитарий
>>с Йäгеррегимент 1
>+++
>Не ВДВ а ДШВ. Не уверен что они вообще с парашютами прыгают.
Одни - Jäger другие - Fallschirmjäger


>Алеxей
С уважением
От kievpapa
К Гегемон (20.07.2009 17:32:07)
Дата 21.07.2009 01:10:57

Ре: Это как...

>В США: 101-я вщд, 82-я вдд, 173-я пехотная бригада (воздушно-десантная), 4-я (воздушно-десантная) бригада 25-й пехотной дивизии.
>С уважением

Не надо 101-ую брать по делу, она уже давно воздушно-десантная только если сильно пнуть под задницу. Нету также 4-й (воздушно-десантной) бригады 25-й пехотной дивизии. Вот мой список ВД подразделений армии США:
82-я ВДД (полностью)
75-й полк Рейнджеров (полностью)
173-ая Отдельная Пехотная Бригада в Винчензе, Италия (полностью)
172-ая Отдельная Пехотная Бригада на Аляске (только один полк ВД)
1/501 Батальон "Агрессор" в Луизианне
ВСЕ силы специального назначения
Однако, не стоит забывать что десантная школа в Форт Бенинге выпускает парашутистов не только для сверх перечисленных частей, а и для других. Например повар в танковой дивизии вполне может быть "парашютистом" а вот как его считать или нет?
От kievpapa
К kievpapa (21.07.2009 01:10:57)
Дата 21.07.2009 08:54:43

Поправка

>>В США: 101-я вщд, 82-я вдд, 173-я пехотная бригада (воздушно-десантная), 4-я (воздушно-десантная) бригада 25-й пехотной дивизии.
>>С уважением
>
>Не надо 101-ую брать по делу, она уже давно воздушно-десантная только если сильно пнуть под задницу. Нету также 4-й (воздушно-десантной) бригады 25-й пехотной дивизии. Вот мой список ВД подразделений армии США:
>82-я ВДД (полностью)
>75-й полк Рейнджеров (полностью)
>173-ая Отдельная Пехотная Бригада в Винчензе, Италия (полностью)
>172-ая Отдельная Пехотная Бригада на Аляске (только один полк ВД)

Прошу прощения, ув. Гегемон, правда ваша, действительно вместо 172-й отдельной бригады сейчас стала 4-ая ВД бригада 25-й пехотной дивизии. А 172-ая Отдельная Пехотная Бригада сформирована в Германии и стала механизированой. С этой "трансформацией" сам чёрт ногу сломит.
От А.Никольский
К kievpapa (21.07.2009 01:10:57)
Дата 21.07.2009 03:55:58

Спасибо! А какова общая численность рыл в данных соединениях\частях?

вместе с тылами и командованием конечно:)
Вопрос собственно, ув.kievpapa, вызван необходимостью сравнить (для публикации в СМИ) хотя бы по численности рыл ВДВ РФ с ВДВ других стран. Получается среди прочего, что у России ВДВ побольше, чем у Китая, даже по численности.
С уважением, А.Никольский
От Гегемон
К kievpapa (21.07.2009 01:10:57)
Дата 21.07.2009 01:55:46

Ре: Это как...

Скажу как гуманитарий

>Не надо 101-ую брать по делу, она уже давно воздушно-десантная только если сильно пнуть под задницу. Нету также 4-й (воздушно-десантной) бригады 25-й пехотной дивизии. Вот мой список ВД подразделений армии США:
>82-я ВДД (полностью)
>75-й полк Рейнджеров (полностью)
Это ССО

>173-ая Отдельная Пехотная Бригада в Винчензе, Италия (полностью)

>172-ая Отдельная Пехотная Бригада на Аляске (только один полк ВД)
Она входит в состав 25-й пехотной дивизии

>1/501 Батальон "Агрессор" в Луизианне
>ВСЕ силы специального назначения

С уважением
От kievpapa
К Гегемон (21.07.2009 01:55:46)
Дата 21.07.2009 03:59:56

Ре: Это как...

>>75-й полк Рейнджеров (полностью)
>Это ССО
>С уважением

Это можно обсуждать вечно, но по Российским "понятиям" Рейнджеры всё-таки максимально близко приблежены к классическомим ВДВ - десант на аэродром, общевойсковой бой и т.д.
От Llandaff
К kievpapa (21.07.2009 01:10:57)
Дата 21.07.2009 01:19:45

Но как? Зачем в танковой дивизии повар-парашютист? (-)
От Гриша
К Llandaff (21.07.2009 01:19:45)
Дата 21.07.2009 02:16:34

Может он раньше был поваром-десантником. Десантников тоже кормить надо.

Кроме того, в школу направляут значительные количество кадетов из Вест Поинта, с университетскиx курсов офицеров (ROTC) а так же курсов младшего начсостава (BOLC).
От Nachtwolf
К Гегемон (20.07.2009 17:32:07)
Дата 20.07.2009 23:38:49

У французов вы про легионерский 2PEP забыли (-)
От Рядовой-К
К Гегемон (20.07.2009 17:32:07)
Дата 20.07.2009 20:11:03

Re: Это как...


>>понятно, что грубо сравнивать с нашими ВДВ нельзя, но некие аналоги в том числе и самые прямые есть. В КНР, например, корпус из трех дивизий в составе ВВС. Интересно сравнить по численности с нашими (вроде 35 000 )
>В США: 101-я вщд, 82-я вдд, 173-я пехотная бригада (воздушно-десантная), 4-я (воздушно-десантная) бригада 25-й пехотной дивизии.

Тыщ за 30 точно будет. Это если не считать вертолётчиков и обслугу вертолётную коих там масса.

>Во Франции - 11-я парашютно-десантная бригада + бригада специальных сил.

Французская ВДД когда-то была большая - 13 000, а сейчас - не знаю. Думаю что гораздо меньше.

>В Германии - дивизия аэромобильных операций (1 бригада)



Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От А.Никольский
К Гегемон (20.07.2009 17:32:07)
Дата 20.07.2009 17:48:27

а рыл там сколько? (-)
От Daikengo
К А.Никольский (20.07.2009 17:48:27)
Дата 21.07.2009 00:22:26

Re: а рыл...

В 173-й - 2500 человек боевого состава где-то. По крайней мере столько выбрасывали в Ирак в начале OIF.
От Гегемон
К А.Никольский (20.07.2009 17:48:27)
Дата 20.07.2009 20:21:15

У французов - 8500 в бригаде

Скажу как гуманитарий

У американцев считать надо

С уважением