От	Александр Стукалин
К	All
Дата	20.07.2009 15:12:51
Рубрики	Современность; Армия; Локальные конфликты; Политек;

Саакашвили: Россия сражалась за правое дело...

---

Президент Грузии Михаил Саакашвили накануне выступления на парламентских дебатах дал интервью газете The Wall Street Journal.
По его словам, после «психологической перезагрузки» он осознал свою задачу как модернизацию Грузии. Он сказал, что его план - углубление демократии и гарантия мирной передачи власти в 2013 году.
Также он отметил, что планы Грузии по вступлению в НАТО «почти полностью мертвы». «Это – трагедия», – подчеркнул Саакашвили. «Это означает, что Россия сражалась за правое дело», – заметил он, говоря о ситуации вокруг Южной Осетии и Абхазии. «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/07/20/n_1384559.shtml

---

От	Leopan
К	Александр Стукалин (20.07.2009 15:12:51)
Дата	21.07.2009 09:59:24

Новая песня - они передо мной извинились, я не так говорил:-))) (-)

---

---

От	Александр Стукалин
К	Leopan (21.07.2009 09:59:24)
Дата	22.07.2009 02:36:30

WSJ с Доу Джонсом уже послали его куда-подальше с этим его "не говорил"... :-)

---

Американская газета Wall Street Journal не приносила извинений, президенту Грузии Михаилу Саакашвили в связи с публикацией статьи с его высказываниями, поскольку таких просьб к редакции не поступало. Об этом сообщила официальный представитель компании Dow Jones, которая владеет Wall Street Journal, Кэйт Доббин.
Опубликованная в понедельник статья с выдержками из беседы корреспондента американского издания с грузинским президентом, по утверждению Саакашвили, исказила его слова. Выступая в парламенте вечером в понедельник, Саакашвили заявил, что газета извинилась перед ним.
«Wall Street Journal не просили об извинениях», - заявила Доббин. Она отметила, что электронная версия Wall Street Journal обнародовала во вторник исправленный вариант фразы президента Грузии о крушении надежд на вступление в НАТО.
Коррективы, внесенные в текст статьи, явно не меняют смысла высказывания Саакашвили в отношении НАТО, а его слова о том, что надежды Тбилиси на вступление в альянс «почти мертвы» сохранены и в новом варианте.
В исправленной редакции интернет-версии статьи абзац выглядит следующим образом: «Грузинский президент Михаил Саакашвили сказал, что надежды его страны на присоединение к НАТО «почти мертвы. Это трагично. Если им удастся убить НАТО (надежды Грузии на присоединение к альянсу - уточнение WSJ), это значит, что русские сражались за правое дело».
Изначально спорный фрагмент гласил: «Он также назвал надежды на присоединение Грузии к НАТО «почти мертвыми». «Это трагично», - сказал он. «Это значит, что русские сражались за правое дело.» РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/07/21/n_1385090.shtml

---

От	Leopan
К	Александр Стукалин (20.07.2009 15:12:51)
Дата	20.07.2009 17:07:09

Волк в овечьей шкуре с крокодиловыми слезами (-)

---

---

От	В. Кашин
К	Александр Стукалин (20.07.2009 15:12:51)
Дата	20.07.2009 16:55:42

Вот текст статьи в оригинале. Там сказано for right reasons

---

Добрый день!

т.е., исходя из контекста - Россия добилась того, чего хотела. В остальном статья посвящена состоянию грузинской внутренней политики, тому удержится ли Саакашвили у власти и как к нему будут относиться США. Саакашвили говорит, что пережил "психологический поворот" и теперь считает своей задачей модернизировать и демократизировать Грузию. Задачи вступления в НАТО, ЕС, присоединения Абхазии и Ю.Осетии на обозримое будущее он считает недостижимыми.

TBILISI, Georgia -- Georgian President Mikheil Saakashvili is expected to unveil Monday moves to share more power and make elections more democratic in an attempt to mollify his critics and begin a comeback.

The address, before the country's parliament just days before a morale-boosting visit from U.S. Vice President Joe Biden, follows three months of street protests by the president's political opponents, who continue to demand his resignation after losing a disastrous war against Russia last summer. His critics accuse him of increasing authoritarianism, of monopolizing the state media for his own ends and of using the police to repress protesters.

In the speech, parts of which have been reviewed by The Wall Street Journal, Mr. Saakashvili pledges to set new local elections, to promise bigger media space for his adversaries and to offer the opposition seats on some decision-making bodies inside government.

View Full Image

Associated Press
President Mikheil Saakashvili walks with a U.S. Navy officer aboard the destroyer USS Stout at Georgia's Black Sea port of Batumi on Thursday.
The president said in the interview that after a "psychological turnaround" he realized his task was to modernize Georgia. He said his plan was to deepen democracy and ensure a peaceful transition of power when he steps down in 2013.

He also called the hopes of Georgia joining NATO "almost dead."

"It's tragic," he said. "It means the Russians fought for the right reasons."

Before the August war, Mr. Saakashvili spoke confidently of his country's accession to NATO and the European Union, and its imminent reunification with the two breakaway regions -- South Ossetia and Abkhazia. Now, the president says achieving all three goals seems unlikely any time soon.

Adversaries remain skeptical of the move. "It's all blah, blah, blah," said opposition leader Levan Gachechiladze, before he knew the details of the speech. "He has promised things before and there have been no results."

In the interview, Mr. Saakashvili denied the timing of his speech was linked to Vice President Biden's two-day visit, which starts on Wednesday, saying it was driven by domestic concerns.

"It's the right moment," he said. "The radical opposition is confused."

Vice President Biden will this week visit Georgia and Ukraine amid rising anxiety in both countries about what Washington's "reset" of relations with Russia means for the Kremlin's pro-Western neighbors. Aides say Mr. Saakashvili is keen to extract commitments from the U.S. in political, military and economic affairs after a period last fall when he felt "abandoned" by Western allies, including Washington.

"We know what the reset does not mean for Russia's neighbors," says one aide. "But so far, it has only been defined in negatives. We don't know tangibly and positively what it does mean."

Analysts say former Eastern-bloc countries, from Georgia to Poland, fear the Obama administration will put its goal of improved relations with Russia before their own relationships. Those fears were heightened when President Barack Obama visited Moscow earlier this month to formalize anew direction in relations after a long downward spiral in bilateral ties. In Moscow, President Obama mentioned the need to respect the sovereignty of Georgia and Ukraine -- both of which have troubled relations with Russia -- but many want him and other senior officials to send even stronger "back off" signals to Moscow.

In Georgia, tens of thousands of opposition supporters have taken to the streets to demand Mr. Saakashvili's resignation, portraying him as a power-crazed dictator who fought and lost an avoidable war with Russia.

But after more than 100 days of noisy protests that paralyzed the center of the capital, Tblisi, Mr. Saakashvili is still in office. His own pollsters say his approval rating fell to 38% in March, but rebounded to 43% in May.

Even participants say the protests, which still block downtown Tbilisi -- have fizzled. Daily gatherings in the searing summer heat rarely muster more than 200 people.

Yet, organizers are expected to gather a much larger crowd to show Mr. Biden that the opposition remains a force to be reckoned with.

The exclusively domestic content of Monday's speech underlines the new, less-promising political reality Georgia faces after Russian forces defeated its army last summer, allowing two breakaway Georgian republics to declare their independence.

Mr. Saakashvili said Mr. Putin wanted to replace him, referring to a comment Russian Prime Minister Vladimir Putin made to French President Nicolas Sarkozy after the war.

"The biggest response I can have is to organize a smooth transition of power not controlled by the Russians," the president said. "It would tell the neighbors -- the people and not just the leaders -- that Putin is no longer the main street bully in the neighborhood."

But many opposition leaders say Mr. Saakashvili is part of the problem, not the solution. They say they will press Vice President Biden to link U.S. financial aid to Mr. Saakashvili's behavior in order to moderate it.

Some also insist that only a new president and administration will have the legitimacy to kick-start relations with Russia, which currently are nonexistent. Russia was Georgia's biggest trading partner before relations collapsed. They want Mr. Saakashvili to call a new election to renew his mandate.

"He hasn't done what any democratic leader should do after losing 20% of his country's territory [in a war]," says another opposition leader Salome Zourabachvili. "He needs to resign."

Write to Andrew Osborn at andrew.osborn@wsj.com

M
С уважением, Василий Кашин

---

От	Роман Храпачевский
К	В. Кашин (20.07.2009 16:55:42)
Дата	20.07.2009 17:04:26

Типа разоружился перед партией...

---

> Саакашвили говорит, что пережил "психологический поворот" и теперь считает своей задачей модернизировать и демократизировать Грузию.

Похоже на выступление перед активом партячейки с самокритикой и покаянием -))

С уважением
http://rutenica.narod.ru/

---

От	Рядовой-К
К	Роман Храпачевский (20.07.2009 17:04:26)
Дата	20.07.2009 20:06:04

Дык... эта... масоны! :) :) :) :) (-)

---

---

От	bedal
К	Александр Стукалин (20.07.2009 15:12:51)
Дата	20.07.2009 16:43:30

вероятно, ошибка перевода, наверняка было "Россия добилась своего" (-)

---

---

От	ZULU
К	Александр Стукалин (20.07.2009 15:12:51)
Дата	20.07.2009 16:34:40

Не путайте Саакашвили с плохим переводчиком

---

Привет всем

>Также он отметил, что планы Грузии по вступлению в НАТО «почти полностью мертвы». «Это – трагедия», – подчеркнул Саакашвили. «Это означает, что Россия сражалась за правое дело», – заметил он.

А вот оригинал:"It's tragic," he said. "It means the Russians fought for the right reasons."

"право дело" на америиканском языке - это "just cause"

А "right reasons" - это "верные соображения", или, по контексту, "решение Pоссии воевать оказалось верным [для нее]"

С уважением
ЗУЛУ

---

От	Maxim
К	Александр Стукалин (20.07.2009 15:12:51)
Дата	20.07.2009 15:46:58

Re: Саакашвили: Россия

---

>>. «Это означает, что Россия сражалась за правое дело», –

Что имело в виду Сакашвили здесь, но только не за "правое дело". Английский у него не родной язык и говорит он иногда на нем кривовато. Но англоязычные скорее поймут его как "мотивы и причины войны России оказались оправданными (правильными)".

---

От	SerP-M
К	Maxim (20.07.2009 15:46:58)
Дата	21.07.2009 02:15:45

У Максима самый верный перевод. Сака там типа прикалывается...(+)

---

Приветствую!
...душераздирающе и всхлипывая, что, мол, по результатам войнушки не видать им теперь любимой НАТО... и что же это получацца??? - Добилась своего Россия!!! (С аллюзией что типа неужели весь сивизованый мир это и дальше терпеть будет!!)

Вот таков точный смысл данного англоязычного пассажа...
:)))))))))))))))))


Сергей М.

---

От	А.Никольский
К	Александр Стукалин (20.07.2009 15:12:51)
Дата	20.07.2009 15:15:04

видать довели новые указания руководства

---

не беспокоить это руководство болтовней о НАТО

---

От	Александр Стукалин
К	А.Никольский (20.07.2009 15:15:04)
Дата	20.07.2009 16:07:35

Это игра такая... драматургия, типа...

---

>не беспокоить это руководство болтовней о НАТО

Щас к нему Байден приедет и скажет: не плачь, Миша, примем мы тебя в НАТО... :-)

---