От Исаев Алексей
К Koshak
Дата 21.07.2009 14:57:04
Рубрики ВВС;

Даже если "Да" это ничего не меняет

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Ввиду некоторой угребищности Су-15. См. http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1587/1587175.htm
Т.е. на конкретном Су-15 корректировка по трассе бессмысленна. Соответственно вероятность наличия таких снарядов в б/к низка, а заметность 4-сек трассы ничтожна.

С уважением, Алексей Исаев
От Admiral
К Исаев Алексей (21.07.2009 14:57:04)
Дата 23.07.2009 13:18:41

Интересная ссылка. особенно про УКВ. (+)

И предположить не мог что пилоты могли банально не слышать запросов из-за разных частот. или что Осипович не мог /не имел права прерывать связь с землей ради предупреждения пилотам.

Не ради флейма , просто не задумывался об этих ньюансах.

С уважением!
От Koshak
К Исаев Алексей (21.07.2009 14:57:04)
Дата 21.07.2009 15:08:20

Re: Даже если...

>Ввиду некоторой угребищности Су-15. См. http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1587/1587175.htm
>Т.е. на конкретном Су-15 корректировка по трассе бессмысленна. Соответственно вероятность наличия таких снарядов в б/к низка, а заметность 4-сек трассы ничтожна.

не оспаривая "некоторую угребищность" и невидимость ночью трассы снарядов,
не могу согласиться с тем, что 4-сек очередь была-бы не видна при наличии трассеров в БК - одиночный трассер хрен проигнорируешь, оп пяти трассеров можно памперсы сменить, если увидеть их близко к себе

>С уважением, Алексей Исаев
Взаимно,
От Исаев Алексей
К Koshak (21.07.2009 15:08:20)
Дата 21.07.2009 15:38:42

У пилотов в кабине звук извне выключен

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

А быстро пролетевшие в 200-300 м от них огоньки они тупо не заметят. Это же не на земле под обстрел попасть.

С уважением, Алексей Исаев
От Grozny Vlad
К Koshak (21.07.2009 15:08:20)
Дата 21.07.2009 15:12:23

Re: Даже если...

>не могу согласиться с тем, что 4-сек очередь была-бы не видна при наличии трассеров в БК - одиночный трассер хрен проигнорируешь, оп пяти трассеров можно памперсы сменить, если увидеть их близко к себе
Осипович специально отключил радиолокационное сопровождение и зашел параллельным курсом, чтобы стрельба наблюдалась из кабины.

Грозный Владислав
От Андрей Платонов
К Grozny Vlad (21.07.2009 15:12:23)
Дата 21.07.2009 16:08:56

Re: Даже если...

>>не могу согласиться с тем, что 4-сек очередь была-бы не видна при наличии трассеров в БК - одиночный трассер хрен проигнорируешь, оп пяти трассеров можно памперсы сменить, если увидеть их близко к себе
>Осипович специально отключил радиолокационное сопровождение и зашел параллельным курсом, чтобы стрельба наблюдалась из кабины.

Источник? Потому что у меня в памяти от рассказов Осиповича осталось, что времени было в обрез, подошел - опознал, отошел - выстрелил, и скорей пошел домой, пока горючка не кончилась.
От Grozny Vlad
К Андрей Платонов (21.07.2009 16:08:56)
Дата 21.07.2009 17:30:36

Re: Даже если...

>Источник? Потому что у меня в памяти от рассказов Осиповича осталось, что времени было в обрез, подошел - опознал, отошел - выстрелил, и скорей пошел домой, пока горючка не кончилась.
Не помню. Да чуть ли не тот же Осипович.
Да, по стенограмме как-то слишком спрессовано, хотя, по разговорам, за время мигания и стрельбы из пушки он проскочил вперед и потом снова заходил с форсированного разворота.
Подошел-опознал, отошел-захват, приказ не сбивать, а принудить к посадке...

6.13. О: - Цель на запрос не отвечает.

КП: - Включить спецсистему... Следить за курсом цели...

6.14. КП: - 805-й! Депутат... Приготовиться к открытию огня, быть готовым.

О: - Понял. Мне надо будет форсаж включать?

КП: - Остаток?

О: - Остаток у меня около 2700 (кг горючего).

КП: - Форсаж по команде.

6.15. КП: - 805-й, в захвате устойчиво?

О: - В захвате иду.

6.17. КП: - АНО (аэронавигационные огни) горят у противника? 805-й, наблюдаете противника?

О: - Наблюдаю.

КП: - Вас понял. ...ичтожить!

О: - Не понял! Повторите!

6.18. КП: - Цель нарушила государственную границу. Цель уничтожить!

О: - Выполняю.

РСП (руководитель системы посадки): - 805-й, АНО горит у цели?

О: - Да, горит. «Мигалка» горит. Сближаюсь с целью.

КП: - Ваши действия?

О: - Не понял.

КП: - 805-й, дайте мигание огнями! Принудите к посадке на наш аэродром!

О: - У меня ПР (пуск разрешен) горят уже!..

6.20. КП: - 805-й! Предупредительная очередь из пушечного вооружения!

О: - Надо подходить к нему!

КП: - Очередь пушечную дайте! Предупредительную очередь из пушек! Выполняйте!

О: - Сбросил захват, даю очередь из пушек...

КП: - Выполнили стрельбу, 805-й! Наблюдаете цель?

О: - Так точно, выполнил! Подхожу ближе.

6.21. О: - Цель с «мигалкой», сближаюсь. Я уже подошел к ней на удаление где-то 2 километра.

КП: - Цель снижается?

О: - Нет, идет на 10 тысячах. 805-й. Мои действия? Цель уменьшает скорость. Выхожу, впереди цели.

КП: - Уменьшите скорость, 805-й!

6.22. КП: - Увеличила скорость цель, да?

О: - Нет, уменьшает скорость.

КП: - 805-й, открыть огонь по цели!

О: - Куда же открыть, надо же раньше... Куда же... я уже на траверзе цели (идет параллельно).

КП: - Вас понял. По возможности займите положение для атаки.

О: - Мне нужно теперь отставать от цели...

КП: - Место цели? Место? Место?

6.23. КП: - 805-й, попробуйте уничтожить цель пушками.

О: - Я уже отстаю, сейчас ракетами попробую.

КП: - Вас понял.

РСП: - 805-й, подойти к цели, уничтожить цель!

О: - Вас понял, в захвате иду.

6.24. РСП: - 805-й, с целью сближаетесь?

О: - Наблюдаю, цель в захвате, уделение до цели 8 (км).

РСП: - Форсаж, 805-й!

О: - Включил уже (нажатие). ЗГ (захват головок - головки ракет захватили цель, находясь на подвеске).

РСП: - Пуск!

О: - Пуск произвел. Цель уничтожена.

РСП: - Выход из атаки вправо, курс 75.

Грозный Владислав
От erno
К Grozny Vlad (21.07.2009 17:30:36)
Дата 22.07.2009 07:58:16

Re: Даже если...

Фига себе. А насколько это нормально, что перехватчиком сразу двое командуют, причем местами противоречиво?
От Андрей Платонов
К Grozny Vlad (21.07.2009 17:30:36)
Дата 21.07.2009 18:04:23

Re: Даже если...

>>Источник? Потому что у меня в памяти от рассказов Осиповича осталось, что времени было в обрез, подошел - опознал, отошел - выстрелил, и скорей пошел домой, пока горючка не кончилась.
>Не помню. Да чуть ли не тот же Осипович.
>Да, по стенограмме как-то слишком спрессовано, хотя, по разговорам, за время мигания и стрельбы из пушки он проскочил вперед и потом снова заходил с форсированного разворота.

Нет, по команде открыл огонь, потом подошел подошел ближе.

>Подошел-опознал, отошел-захват, приказ не сбивать, а принудить к посадке...

>6.18. КП: - Цель нарушила государственную границу. Цель уничтожить!
>О: - Выполняю.
>РСП (руководитель системы посадки): - 805-й, АНО горит у цели?
>О: - Да, горит. «Мигалка» горит. Сближаюсь с целью.
>КП: - Ваши действия?
>О: - Не понял.
>КП: - 805-й, дайте мигание огнями! Принудите к посадке на наш аэродром!
>О: - У меня ПР (пуск разрешен) горят уже!..
>6.20. КП: - 805-й! Предупредительная очередь из пушечного вооружения!
>О: - Надо подходить к нему!
>КП: - Очередь пушечную дайте! Предупредительную очередь из пушек! Выполняйте!
>О: - Сбросил захват, даю очередь из пушек...
>КП: - Выполнили стрельбу, 805-й! Наблюдаете цель?
>О: - Так точно, выполнил! Подхожу ближе.
>6.21. О: - Цель с «мигалкой», сближаюсь. Я уже подошел к ней на удаление где-то 2 километра.

Спасибо. Отсюда видно, что стрелял он, находясь сзади цели на удалении больше 2 км. И прицельно стрелять с такой дистанции бесполезно, и даже трассирующие снаряды ко времени подлета к цели могут погаснуть. И уж точно нет и речи о том, чтобы экипаж "боинга" заметил факелы при стрельбе из пушек...
От Koshak
К Grozny Vlad (21.07.2009 15:12:23)
Дата 21.07.2009 15:20:39

Re: Даже если...

>Осипович специально отключил радиолокационное сопровождение и зашел параллельным курсом, чтобы стрельба наблюдалась из кабины.

в таком разе такую горелку в поле зрегия очень сложно не заметить

>Грозный Владислав
С уважением,