От А.Никольский
К All
Дата 21.07.2009 17:28:14
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Эффективно ли косить мак 500-кг бомбами?


Американские самолеты разбомбили плантации опиумного мака на юге Афганистана
Интерфакс

2009-07-21 16:41:56

Вашингтон. 21 июля. ИНТЕРФАКС - Самолеты ВВС США разбомбили во
вторник плантации на юге Афганистана, на которых произрастало около 300
тонн опиумного мака, сообщает американский телеканал Си-Эн-Эн.
Сначала самолеты сбросили несколько бомб весом 500 кг каждая на
плантации опийного мака в провинции Гильменд. Затем авиаудары нанесли
вертолеты.
Как заявил Тони Уэйн, высокопоставленный сотрудник государственного
департамента США, американские ВВС нанесли авиаудары по плантациям мака
в рамках борьбы с боевиками движения "Талибан", занимающимися торговлей
наркотиками.
От Alex Lee
К А.Никольский (21.07.2009 17:28:14)
Дата 22.07.2009 10:41:07

Да, если это Mac Apple. (-)
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (21.07.2009 17:28:14)
Дата 21.07.2009 22:23:14

гораздо эффективнее

Не тратить деньги налогоплательщиков на бомбежку полей и огородов, а на те деньги что тратяться на боеприпасы и работу авиагруппировки покупать опий-сырец у афганских крестьян оптом. Это сильно эффективнее.
Но если так хочеться побомбить - наркорынки и центры переработки вообще то никуда не девались, можно и по ним, сочетая что-нибудь фугасное и зажигательное.
Но у янки много денег, пусть еще повоюют.
От DmitryO
К Рыжий Лис. (21.07.2009 22:23:14)
Дата 22.07.2009 11:17:01

Re: гораздо эффективнее

>Не тратить деньги налогоплательщиков на бомбежку полей и огородов, а на те деньги что тратяться на боеприпасы и работу авиагруппировки покупать опий-сырец у афганских крестьян оптом. Это сильно эффективнее.
>Но если так хочеться побомбить - наркорынки и центры переработки вообще то никуда не девались, можно и по ним, сочетая что-нибудь фугасное и зажигательное.
>Но у янки много денег, пусть еще повоюют.

Есть былина, как Буслаев (?) пытался в Новгроде все товары купить. На другой день товаров стало в три раза больше, на следующий - еще в три раза. При гарантированом спросе - почему бы производство не увеличивать, чтобы хватило и на американцев и на наркоманов?
От Дмитрий Козырев
К Рыжий Лис. (21.07.2009 22:23:14)
Дата 22.07.2009 10:05:06

Вас послушать так

для эффективной борьбы с преступностью вместо затрат на суды и полицию нужно просто установить выплату пособий ворам - в размере предполагаемой выручки от ограбления.

Таким же способом можно бороться с коррупцией - сразу обеспечив чиновников дорогостоящим двидимым и недвижимым имуществом, а членов их семей участием в прибыльном бизнесе.

ну и т.д.
От Claus
К Дмитрий Козырев (22.07.2009 10:05:06)
Дата 22.07.2009 14:12:44

Так опий сырец можно и в мирных целях использовать, он же вроде в производстве л

>для эффективной борьбы с преступностью вместо затрат на суды и полицию нужно просто установить выплату пособий ворам - в размере предполагаемой выручки от ограбления.

Так опий сырец можно и в мирных целях использовать, он же вроде в производстве лекарств используется.

А в целом, если бы было желание, то вполне можно сочетать политику кнута и пряника.
Установить местным общинам квоты на производство опия и скупать его, а при попытке вырастить лишнее жечь все нафиг.
От Дмитрий Козырев
К Claus (22.07.2009 14:12:44)
Дата 22.07.2009 14:18:07

Не думаю, что на мировом рынке он в дефиците

>Установить местным общинам квоты на производство опия и скупать его, а при попытке вырастить лишнее жечь все нафиг.

Это не снимает исходных проблем:
1) заинтересованости населения в выращивани возможно бОльших объемов (т.к. от этого зависит уровень жизни значимой части населения).
2) готовность отстаивать свободу этого выращивания с оружием в руках
3)отсутсвие политической воли жечь в принципе.
От Зуекщ
К Рыжий Лис. (21.07.2009 22:23:14)
Дата 22.07.2009 00:35:35

Re: гораздо эффективнее

>Не тратить деньги налогоплательщиков на бомбежку полей и огородов, а на те деньги что тратяться на боеприпасы и работу авиагруппировки покупать опий-сырец у афганских крестьян оптом. Это сильно эффективнее.
Согласен!
От ttt2
К А.Никольский (21.07.2009 17:28:14)
Дата 21.07.2009 20:10:09

"Косилка маргариток" - какую бомбу называли? :)

Единственно после такого сенокоса не только мака, но и народу не останется..
От Bronevik
К ttt2 (21.07.2009 20:10:09)
Дата 21.07.2009 20:35:14

Daisy cutter (-)
От Мертник С.
К А.Никольский (21.07.2009 17:28:14)
Дата 21.07.2009 18:08:11

ЕМНИП такого старого гербицида как секатор на гектар рассходуется 20 ГРАММ

САС!!!

>Вашингтон. 21 июля. ИНТЕРФАКС - Самолеты ВВС США разбомбили во
>вторник плантации на юге Афганистана, на которых произрастало около 300
>тонн опиумного мака, сообщает американский телеканал Си-Эн-Эн.
>Сначала самолеты сбросили несколько бомб весом 500 кг каждая на
>плантации опийного мака в провинции Гильменд. Затем авиаудары нанесли
>вертолеты.
>Как заявил Тони Уэйн, высокопоставленный сотрудник государственного
>департамента США, американские ВВС нанесли авиаудары по плантациям мака
>в рамках борьбы с боевиками движения "Талибан", занимающимися торговлей
>наркотиками.

Конечно обработка проводится на определенных стадиях развития растений, но что мешает эту дозу увеличить раз в 10-20? К тому же есть и более новые гербициды. Сконструировать боеприпас распыляющий химикат не проблема. Конечно пожжет и все остальное в округе, но что с того?

ЗЫ. Вот только я сомневаюсь, что амеры ЭТИМ озаботились.
Мы вернемся
От Koshak
К А.Никольский (21.07.2009 17:28:14)
Дата 21.07.2009 17:48:59

ПиАр голимый для лохов

>Вашингтон. 21 июля. ИНТЕРФАКС - Самолеты ВВС США разбомбили во
>вторник плантации на юге Афганистана, на которых произрастало около 300
>тонн опиумного мака, сообщает американский телеканал Си-Эн-Эн.
>Сначала самолеты сбросили несколько бомб весом 500 кг каждая на

не силен в маководстве, ни 300 тонн сена можно накосить со 150 гектаров - на Украине урожайность сена тонны две с гектара, им что есть несколько 500 кг бомб хоть бы и напалмовых на площади полтора км км?? - уже смешно.

>плантации опийного мака в провинции Гильменд. Затем авиаудары нанесли
>вертолеты.

а вертушкам вообще нечем с маком бороться, ну могли все халупы в округе разнести и мосточки, но это тоже смешно - все это восстанавливается за день-два, а стоит явно дешевле потраченыз боеприпасов.


>Как заявил Тони Уэйн, высокопоставленный сотрудник государственного
>департамента США, американские ВВС нанесли авиаудары по плантациям мака
>в рамках борьбы с боевиками движения "Талибан", занимающимися торговлей
>наркотиками.
Во-во, отметились и доложили.

Проблема мака решается с пол-пинка:
1) деволиантами, которымы пол-Вьетнама залить было незазорно, а тут вдруг религия не позволяет и совесть поснулась - смешно еще раз
2) созданием генномодифицированного безгероинового мака, который вытесняет природные посадки
3) спорами спец. грибка, уничтожающего мак нафиг как вид

Но амы очевидно не ищут радикальных решений порблемы
От Мертник С.
К Koshak (21.07.2009 17:48:59)
Дата 21.07.2009 18:27:26

Бред.

САС!!!

>Проблема мака решается с пол-пинка:
>1) деволиантами, которымы пол-Вьетнама залить было незазорно, а тут вдруг религия не позволяет и совесть поснулась - смешно еще раз

На кой вам дефолианты. Под маковыми листьями партизаны не живут. Тут треба обычные гербициды последних поколений. НО! Которые, кстати куда менее токсичны для людей, не содержат таких количеств вредных примесей и таких последствий как диоксин (?) не вызовут.
Но! При авиаабработках нужны поля в 1000 гектаров. Иначе пожжешь все по соседству к чертовой матери (основная причина, по которой с применением гербицидов в той же Сибири проблема). А поля там лоскутные. Вобщем пуче народа станет нечего ЖРАТЬ. В результате амеры получат баснословный рост "любви". оно им надо.

>2) созданием генномодифицированного безгероинового мака, который вытесняет природные посадки
Для жтого потребно немногое
1) разгадать геном этго самого опиумного мака (количество ДНКв гаплоидном наборе какпить дать в десятки раз больше, чем у человека)
2) разобраться как и что ответственно за ситнез опиатов и эти геры заблокировать. При этом не неизбежно пойдет в разнос ВЕСЬ метаболизм растения, так что его прийдется отлаживать долгой селекционной работой. Это вам не ген одного БЕЛКОВОГО таксина в геном воткнуть.
3) Без опиатов мак станет лакомой пищей для кучи животных, каковые его в реале не жрут. Так что конкурентную борьбу исходному виду он будет проигрывать с полпинка.
4)Прийдется убедить местных крестьян ВЫРАЩИВАТЬ бесполезные для них растения. Да-ла, опиумный мак таки вполне себе С/х культура, со сложившимися приемами выращивания.



>3) спорами спец. грибка, уничтожающего мак нафиг как вид
Изучение генома мака, его билогии. естественных вредителей, подбор особо вирулентных штаммов, долгая селекционная работа. Лет на десять возни бекз гарантии результата.

>Но амы очевидно не ищут радикальных решений порблемы

Амы ищут пиара. Решение проблемы их не интересует.
Мы вернемся
От bagrus
К Мертник С. (21.07.2009 18:27:26)
Дата 21.07.2009 19:46:18

Re: Бред.

>1) разгадать геном этго самого опиумного мака (количество ДНКв гаплоидном наборе какпить дать в десятки раз больше, чем у человека)
>2) разобраться как и что ответственно за ситнез опиатов и эти геры заблокировать.

Вообще-то с приходом новых технологий сиквенса отсеквенировать геном чего угодно нынче не проблема. Селекса и два постдока - и сиквенс будет готов в месяц. Проблема аннотировать потом. Но главное - нафига. Во-первых, метаболизм разрывали на куски еще в лохматые годы, когда о геномах и мечтать не могли. А во-вторых, биохомия растений довольна хорошо известна, так что загадки тут никакой уже сто лет как бы и нет. А в-третьих, для борьбы с опиумными посадками никаких познаний в биохимии не нужно вообще, проблема на порядок проще. Про современном развитии садового инвентаря нужно лишь политическое решение. А там хоть секатарами, хоть бонбами.
От Мертник С.
К bagrus (21.07.2009 19:46:18)
Дата 22.07.2009 10:26:58

ФОрумчане ВИФа легких путей не ищут, а норовят в обход через буераки

САС!!!
>>1) разгадать геном этго самого опиумного мака (количество ДНКв гаплоидном наборе какпить дать в десятки раз больше, чем у человека)
>>2) разобраться как и что ответственно за ситнез опиатов и эти геры заблокировать.
>
>Вообще-то с приходом новых технологий сиквенса отсеквенировать геном чего угодно нынче не проблема. Селекса и два постдока - и сиквенс будет готов в месяц.

Позвольте усомниться. Это вам не вирус, каковых в последней четверти 20 века отсеквенировали аж 599. И не человек. Геном которого секвенировали 20 исследовательских групп из США, Великобритании, Японии, Франции, Германии, Китая и заняло это не один год...
А здесь количество ДНК раз в 10 больше. Вобщем на пару лет работы, ИМХО.

>Проблема аннотировать потом.
А вот с этим действительно полный швах.

>Но главное - нафига.
Форумчане легких путей не исчут. Им нужно выдумать себе трудности а протм их преодолеть.

>Во-первых, метаболизм разрывали на куски еще в лохматые годы, когда о геномах и мечтать не могли.
Но вот конкретно опиумным маком мало кто занимался.

>А во-вторых, биохомия растений довольна хорошо известна, так что загадки тут никакой уже сто лет как бы и нет.
Простите, ставится задача получить растение опиумного мака, у которого заболкирован синтез опиатов на генетическом уровне. Зачем? Что это даст? А это вопросы не ко мне.

> А в-третьих, для борьбы с опиумными посадками никаких познаний в биохимии не нужно вообще, проблема на порядок проще.

А я про что? Тока не на порядок, а минимцум на два-три порядка.

>Про современном развитии садового инвентаря нужно лишь политическое решение. А там хоть секатарами, хоть бонбами.

Не садового инвентаря как такового, а методов агротехники. И нужно не только политическое решение, но и финансирование (Обильное!!!) на протяжении пары 10-ков лет и готовность на определенные человеческие жертвы.
Мы вернемся
От Koshak
К Мертник С. (21.07.2009 18:27:26)
Дата 21.07.2009 18:56:58

рад что вы доктор :-)

раз так лихо диагнозы расставляете:))
ну ладно, бред так бред, однаки:

>На кой вам дефолианты. Под маковыми листьями партизаны не живут. Тут треба обычные гербициды последних поколений. НО! Которые, кстати куда менее токсичны для людей, не содержат таких количеств вредных примесей и таких последствий как диоксин (?) не вызовут.

хорошо, гербициды, поправили правильно

>Но! При авиаабработках нужны поля в 1000 гектаров. Иначе пожжешь все по соседству к чертовой матери (основная причина, по которой с применением гербицидов в той же Сибири проблема). А поля там лоскутные. Вобщем пуче народа станет нечего ЖРАТЬ. В результате амеры получат баснословный рост "любви". оно им надо.

1)посмотрите в ютюбе как опылители летают
2)надо смотреть как вегетатика мака бъется с оругими культурами
3) а рост любви они получат при любом способе уничножения посевов мака, тут судьба жрачки на соседней грядки будет сильно не на первом месте

>>2) созданием генномодифицированного безгероинового мака, который вытесняет природные посадки
>Для жтого потребно немногое
>1) разгадать геном
>2) разобраться как и что ответственно за ситнез опиатов и эти геры заблокировать.

однако генномодифицированная безнаркотическая конопля, на раз забивающая конкурентов бвла получена,
только потом вдруг резко пропал безвести ее создатель

>3) Без опиатов мак станет лакомой пищей для кучи животных, каковые его в реале не жрут. Так что конкурентную борьбу исходному виду он будет проигрывать с полпинка.

Так вы доктор или генетик? - см коммент про коноплю

>4)Прийдется убедить местных крестьян ВЫРАЩИВАТЬ бесполезные для них растения. Да-ла, опиумный мак таки вполне себе С/х культура, со сложившимися приемами выращивания.
 = О!!! Золотые слова - пытаются убедить крестьян выращивать что-то из еды вместо мака, платят какое-то бешенное бабло за это - дехкане до сих пор не прониклись идеей отказаться от мака. Именно по этому кстати судьбаа соседней грядки с едой будет пофигу по сравнению с потерей мака


>>3) спорами спец. грибка, уничтожающего мак нафиг как вид
>Изучение генома мака, его билогии. естественных вредителей, подбор особо вирулентных штаммов, долгая селекционная работа. Лет на десять возни бекз гарантии результата.
== наши для Вьетов грибок за 2-3 года сварганили , а в Афгане амы сколько уже сидят, ась? А до этого сколько в Золотом треугольнике ЮВА ошивались?



>>Но амы очевидно не ищут радикальных решений порблемы
>Амы ищут пиара. Решение проблемы их не интересует.

Стопроцентный консенсус - абсолютно согласен
От Мертник С.
К Koshak (21.07.2009 18:56:58)
Дата 22.07.2009 11:00:43

Шутник вы. сударь.

САС!!!
>
>хорошо, гербициды, поправили правильно
рад, что хоть это признали.

>>Но! При авиаабработках нужны поля в 1000 гектаров. Иначе пожжешь все по соседству к чертовой матери (основная причина, по которой с применением гербицидов в той же Сибири проблема). А поля там лоскутные. Вобщем пуче народа станет нечего ЖРАТЬ. В результате амеры получат баснословный рост "любви". оно им надо.
>
>1)посмотрите в ютюбе как опылители летают

Вы про что собственно? Про насекомых опылителей или про сельхозавиацию, каковая суть мечта зенитчика?

>2)надо смотреть как вегетатика мака бъется с оругими культурами
А никак. Оне не пересекаются. Мак выращвают, а другие растения выплывают. Усе.

>3) а рост любви они получат при любом способе уничножения посевов мака, тут судьба жрачки на соседней грядки будет сильно не на первом месте

>>>2) созданием генномодифицированного безгероинового мака, который вытесняет природные посадки
>>Для жтого потребно немногое
>>1) разгадать геном
>>2) разобраться как и что ответственно за ситнез опиатов и эти геры заблокировать.
>
>однако генномодифицированная безнаркотическая конопля, на раз забивающая конкурентов бвла получена,
>только потом вдруг резко пропал безвести ее создатель

Простите, для современных методов клонирования достаточно одного растения, чтобы его клоны заполнили мир. И исчесновение селекционера в этом не помеха. Однако этого не произошло. Следовательно вы слышали звон, но не знаете откуда он.

На самом деле велись работы по получению сортов конопли, каковая всяких там алкалоидов не содержала. НО ЕЕ ПРЕДПОЛАГАЛОСЬ ВЫРАЩИВАТЬ КАК С/Х КУЛЬТУРУ, СО ВСЕМИ ПОТРЕБНЫМИ ОБРАБОТКАМИ. В качестве вытеснителя природной она рассматривалась разве что журноламерами и прохвостами. Просто по той простой прричине , что такое растение будут жрать все, кому не лень. Например, та же саранча (а афган самое что ни наесть мето ее расплода), которая опиумный мак и дикую коноплю не жрет.



>>3) Без опиатов мак станет лакомой пищей для кучи животных, каковые его в реале не жрут. Так что конкурентную борьбу исходному виду он будет проигрывать с полпинка.
>
>Так вы доктор или генетик? - см коммент про коноплю

Эколог по специальности и генетик по образованию. Не самый лучший, но тем не менее.

>>4)Прийдется убедить местных крестьян ВЫРАЩИВАТЬ бесполезные для них растения. Да-ла, опиумный мак таки вполне себе С/х культура, со сложившимися приемами выращивания.
> = О!!! Золотые слова - пытаются убедить крестьян выращивать что-то из еды вместо мака, платят какое-то бешенное бабло за это - дехкане до сих пор не прониклись идеей отказаться от мака. Именно по этому кстати судьбаа соседней грядки с едой будет пофигу по сравнению с потерей мака
Во первых, убеждают дехкан простыми проповедями. Денег на реальную борьбу с посевами выделяется сущий мизер, да и то, что выделяется до них не доходит.
Во вторых, дехкане работают за чистые грошы, а сам сбор опиума-сырца - процедура достаточно трудозатратная и малоприятная. Наживаются на нем не сами производители, а всякие разные местные царьки и переработчики.


>>>3) спорами спец. грибка, уничтожающего мак нафиг как вид
>>Изучение генома мака, его билогии. естественных вредителей, подбор особо вирулентных штаммов, долгая селекционная работа. Лет на десять возни бекз гарантии результата.
>== наши для Вьетов грибок за 2-3 года сварганили , а в Афгане амы сколько уже сидят, ась? А до этого сколько в Золотом треугольнике ЮВА ошивались?

Это вы про стеблевую ржавчину риса, читоль? Так похожие случаи массовых вспышек подобной напасти случались неоднократно и ранее и не только во Вьетнаме. С пшеницей, кстати, тоже. И что интересно в самих США и прилекющих к ним странах тоже.

Стопроцентный консенсус - абсолютно согласен

Видите-ли проблема на самом деле решаема и всякие чуды селекции и генной инженерии для этого не потребны. Потребно одно - контроль над территорией. Тогда и матпомошь пойдет дехканам, а не на ближайший черный рынок, как сейчас, и опрыскиватель с химикатами на базе полноприводного грузовичка проедет туда, куда треба. Но чего нет, того нет.
Мы вернемся
От Grozny Vlad
К Koshak (21.07.2009 17:48:59)
Дата 21.07.2009 18:02:27

Не скажите... Раньше за потраву посевов откупались;-) (-)
От Koshak
К Grozny Vlad (21.07.2009 18:02:27)
Дата 21.07.2009 18:07:46

потрава 5% урожая большой убыток, но не "конец наркопроизводства") (-)
От Rwester
К Koshak (21.07.2009 18:07:46)
Дата 21.07.2009 18:51:42

да какой там большой убыток

Здравствуйте!

потеря 10 партий готового героина из 11 - выход на себестоимость.

Рвестер, с уважением
От Koshak
К Rwester (21.07.2009 18:51:42)
Дата 21.07.2009 19:05:39

а вот такой большой убыток

>потеря 10 партий готового героина из 11 - выход на себестоимость.

за себестоимость только ненормальные работают, а у дехканина логика постая - он с гектара 300 долларов получит, будет на них год семью кормить, а убыток в 10 долларом - это те деньги на которые можно пол-месяца - месяц жить и ничего не делать

>Рвестер, с уважением
Взаимно,
От Rwester
К Koshak (21.07.2009 19:05:39)
Дата 21.07.2009 19:17:00

Re: а вот...

Здравствуйте!

>за себестоимость только ненормальные работают, а у дехканина логика постая - он с гектара 300 долларов получит, будет на них год семью кормить, а убыток в 10 долларом - это те деньги на которые можно пол-месяца - месяц жить и ничего не делать
дехканин будет работать за себестоимость, но и за убытки тоже (сожгли поле), тк у него выбора нет. И считать его семейную экономику дело пустое.
Но вот чел повыше недоберет больше, главный по району еще больше, ну а те, кто тему держит вообще занозятся. И очередную партию бабосов "талибам" (условно) не отстегнут. Казалось бы все здорово, но потом-то ситуация будет разворачиваться в обратную сторону. А это нестабильность, утеря контроля, потери.

Рвестер, с уважением
От Bronevik
К Koshak (21.07.2009 17:48:59)
Дата 21.07.2009 17:55:14

RПроизведенный героин до территори собственно США не доезжает. (-)
От Koshak
К Bronevik (21.07.2009 17:55:14)
Дата 21.07.2009 17:58:21

во-во, и ослабляет противников США (-)
От Г.С.
К А.Никольский (21.07.2009 17:28:14)
Дата 21.07.2009 17:41:51

Они на кучи собранных семян кидали

The military dropped a series of 1,000-pound bombs from planes on the mounds of poppy seeds and then followed with strikes from helicopters.

http://edition.cnn.com/2009/WORLD/asiapcf/07/21/afghanistan.poppy.strike/index.html?iref=mpstoryview
От Skwoznyachok
К Г.С. (21.07.2009 17:41:51)
Дата 22.07.2009 21:33:11

Ну, учитывая, что основная наркосодержащая часть - это коробочки и стебли...

... причем если семена вызрели - то дури в маке уже практически нету - мудрое решение. И борьбу продемонстрировали, и наркота не пропала...

И вообще, я всегда говорил, что каждой наркоте - свой способ борьбы.
Коноплю надо сжигать, с привлечением ширнармасс, чтобы все видели и чувствовали борьбу.
Мак надо давить, пока не созрел и коробочки еще зеленые. Катками.
А кусты коки бросать в бассейны с растворителем...

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Grozny Vlad
К А.Никольский (21.07.2009 17:28:14)
Дата 21.07.2009 17:40:45

РБК-500-АО хорошо траву косят (-)
От Роман Алымов
К А.Никольский (21.07.2009 17:28:14)
Дата 21.07.2009 17:34:46

Смотря куда и что кидать (+)

Доброе время суток!
Если просто на поле - то без толку, а вот если залепить фугас в местную плотину, которая снабжает накопленной во влажный сезон водой окрестные поля, или залепить кассету по обрабатывающим поле крестьянам, или просто раскидать кассету противопехотных мин над полем -то на некоторое время о культурном земледелии там можно забыть
С уважением, Роман
От Bronevik
К Роман Алымов (21.07.2009 17:34:46)
Дата 21.07.2009 17:36:58

Эти варианты малореальны в Афганистане. (-)
От Роман Алымов
К Bronevik (21.07.2009 17:36:58)
Дата 21.07.2009 17:41:31

Почему? Всё реально (+)

Доброе время суток!
Иррингационные сооружения есть? Есть. Причём, если действительно объём производства так растёт - значит, люди начали применять современные методы сх, значит удобрения, трактора, орошение.... Ну и погибшие под бомбами много не вырастят, равно как и на засеянном минами поле работать плохо
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (21.07.2009 17:41:31)
Дата 21.07.2009 18:28:26

Кидать кассеты с ППМ без самоликвидаторов сейчас нетолерантно (-)
От dap
К Дмитрий Козырев (21.07.2009 18:28:26)
Дата 21.07.2009 20:05:18

Американцы эту чепуху не подписывали. (-)
От Дмитрий Козырев
К dap (21.07.2009 20:05:18)
Дата 22.07.2009 10:07:28

Я ж не сказал "запрещено", я сказал вредно для имиджа

как и обсуждаемая по ветке дефолиация
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (21.07.2009 18:28:26)
Дата 21.07.2009 19:48:03

Могут засеять противотанковыми (-)
От Bronevik
К Роман Алымов (21.07.2009 17:41:31)
Дата 21.07.2009 17:47:13

Re: Почему? Всё...

Доброго здравия!
>Доброе время суток!
> Иррингационные сооружения есть? Есть. Причём, если действительно объём производства так растёт - значит, люди начали применять современные методы сх, значит удобрения, трактора, орошение.... Ну и погибшие под бомбами много не вырастят, равно как и на засеянном минами поле работать плохо
Американцы с союзниками в Афгане типо "освободители бедных декхан от кровожадного Талибана".
>С уважением, Роман
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Мелхиседек
К Bronevik (21.07.2009 17:47:13)
Дата 21.07.2009 17:52:14

Re: Почему? Всё...

>Американцы с союзниками в Афгане типо "освободители бедных декхан от кровожадного Талибана".
они точно так же освобождали от коммунистов вьетнам
От Bronevik
К Мелхиседек (21.07.2009 17:52:14)
Дата 21.07.2009 17:55:41

И чем это всё закончилось?")) (-)
От Роман Алымов
К Bronevik (21.07.2009 17:55:41)
Дата 21.07.2009 22:00:25

Миллионами убитых и умерших вьетнамцев (+)

Доброе время суток!
Если, допустим, спустить местную запруду - то велика вероятность что до следующего сезона значительная часть местного населения просто не доживёт.
С уважением, Роман
От Bronevik
К Роман Алымов (21.07.2009 22:00:25)
Дата 21.07.2009 22:17:51

Убитых и умерших было, ЕМНИП, около миллиона и это назвали варварством.

Доброго здравия!
>Доброе время суток!
> Если, допустим, спустить местную запруду - то велика вероятность что до следующего сезона значительная часть местного населения просто не доживёт.

Предлагаете загеноцидить Афганистан, ДА\НЕТ?
>С уважением, Роман
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Hamster
К Bronevik (21.07.2009 22:17:51)
Дата 22.07.2009 12:28:21

Re: Убитых и...

>Доброго здравия!
>>Доброе время суток!
>> Если, допустим, спустить местную запруду - то велика вероятность что до следующего сезона значительная часть местного населения просто не доживёт.
>
>Предлагаете загеноцидить Афганистан, ДА\НЕТ?

Т.е то, что Афганистан с помощью героина потихоньку геноцидит других нормально?
От Llandaff
К Hamster (22.07.2009 12:28:21)
Дата 22.07.2009 12:37:53

Лично меня никто героином не геноцидит

потому что я не принимаю героин.
От Alpaka
К Llandaff (22.07.2009 12:37:53)
Дата 22.07.2009 20:25:34

Мужик,

Ты случйно не набесах живещь? :)))

Алпака
От Rwester
К Llandaff (22.07.2009 12:37:53)
Дата 22.07.2009 14:09:42

наркота действует на общество комплексно

Здравствуйте!

уличная преступность, шприцы в подъезде, ментура продажная, болезни, группы риска. Лично на вас это отразится в снижении качества жизни.

Рвестер, с уважением
От Hamster
К Llandaff (22.07.2009 12:37:53)
Дата 22.07.2009 14:02:35

Re: Лично меня...

>потому что я не принимаю героин.

Да-да. И живете наверное в благополучном районе, где вероятность встретить нарика с ножом ищущего денег на дозу близка к нулю?
От Дмитрий Козырев
К Llandaff (22.07.2009 12:37:53)
Дата 22.07.2009 13:51:24

"Мы пскопские до нас немец не дойдет" (с)

>потому что я не принимаю героин.

а детей водишь на поводке или их просто нет?
От Расстрига
К Llandaff (22.07.2009 12:37:53)
Дата 22.07.2009 13:51:14

А Вы уверены, что в круге общения Ваших детей нет лиц, заинтересованных...

... в употреблении героина Вашими детьми?

извиняюсь за оффтоп

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От И. Кошкин
К Bronevik (21.07.2009 22:17:51)
Дата 22.07.2009 00:17:30

Да (-)
От Роман Алымов
К Bronevik (21.07.2009 22:17:51)
Дата 21.07.2009 22:42:45

А сейчас там не геноцидят? (+)

Доброе время суток!
Вон даже BBC World service рассказывает о результатах применения оружия с обеднённым ураном и тому подобные вещи -вполне себе местный геноцид
С уважением, Роман
От bedal
К Роман Алымов (21.07.2009 22:42:45)
Дата 22.07.2009 10:14:12

про обеднённый уран - байки

он опасен только в пылеобразном состоянии, облачко может образоваться при попадании, скажем, в танк. Собственно, и всё.
От Роман Алымов
К bedal (22.07.2009 10:14:12)
Дата 22.07.2009 11:59:31

Не факт (+)

Доброе время суток!
>он опасен только в пылеобразном состоянии, облачко может образоваться при попадании, скажем, в танк. Собственно, и всё.
****** А при порпадании в скальный массив? Передача была об окрестностях Тора-Бора, где как раз этот самый пылевидный уран и образовался.
С уважением, Роман
От bedal
К Роман Алымов (22.07.2009 11:59:31)
Дата 22.07.2009 13:12:16

да всё равно это дело нескольких минут от силы (-)
От П К
К Роман Алымов (21.07.2009 22:42:45)
Дата 22.07.2009 09:07:54

Причём растянутй во времени. (-)
От Bronevik
К Роман Алымов (21.07.2009 22:42:45)
Дата 21.07.2009 22:47:38

сейчас там не геноцидят, пока:

Доброго здравия!
>Доброе время суток!
> Вон даже BBC World service рассказывает о результатах применения оружия с обеднённым ураном и тому подобные вещи -вполне себе местный геноцид.
Нет, это не геноцид.
>С уважением, Роман
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От СОР
К Роман Алымов (21.07.2009 22:42:45)
Дата 21.07.2009 22:47:31

Ну не сказать, что сильно

На прошлой неделе по евроновостям какая то шишка вещала,что наркоту не трогают дабы не вызывать возмущения аборигенов.
От Мелхиседек
К Bronevik (21.07.2009 17:55:41)
Дата 21.07.2009 18:06:41

Re: И чем...

с учётом того, что афганские аулы находятся далеко от сша и возможность присоединения неотличима от ноля, то закончится так же
От Koshak
К Bronevik (21.07.2009 17:55:41)
Дата 21.07.2009 17:57:46

так и тут все так же закончится даже без дефолиантов (-)
От Роман Алымов
К Bronevik (21.07.2009 17:47:13)
Дата 21.07.2009 17:49:13

Re: Почему? Всё...

Доброе время суток!

>Американцы с союзниками в Афгане типо "освободители бедных декхан от кровожадного Талибана".
***** И что, теперь американская взрывчатка в Афганистане не взрывается, а декхане стали неуязвимы? Кого надо - того уничтожат, кому разрешат дальше работать - будут и дальше мак растить.
С уважением, Роман
От Bronevik
К Роман Алымов (21.07.2009 17:49:13)
Дата 21.07.2009 17:56:01

"оранжевый агент" и его потомки рулят. (-)
От Skwoznyachok
К Bronevik (21.07.2009 17:56:01)
Дата 21.07.2009 21:15:40

Нахрен такое счастье. У меня один клиент - ветеран.....

... Вьетнама. Стоял на вышке на периметре аэродрома, попал под эту хрень. В результате у него развидась дислексия - не понимает прочитанного. Если ему вслух прочесть - понимает, а сам не может.... Бр-р-р-р...



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От kcp
К Skwoznyachok (21.07.2009 21:15:40)
Дата 22.07.2009 08:55:35

Re: Нахрен такое...

>... Вьетнама. Стоял на вышке на периметре аэродрома, попал под эту хрень. В результате у него развидась дислексия - не понимает прочитанного. Если ему вслух прочесть - понимает, а сам не может.... Бр-р-р-р...

Вследствие попадания под оранж? Если это официальный диагноз, то сколько там было этого оранжа и как долго он под ним стоял?

Хотя может на него сразу бочка упала.
От Bronevik
К Skwoznyachok (21.07.2009 21:15:40)
Дата 21.07.2009 21:23:41

Кстати, мне тут байку рассказывали в тему...

Доброго здравия!
>... Вьетнама. Стоял на вышке на периметре аэродрома, попал под эту хрень. В результате у него развидась дислексия - не понимает прочитанного. Если ему вслух прочесть - понимает, а сам не может.... Бр-р-р-р...
О том, что пилотов, опылявших "эйндж-оранджом" джунгли стерилизовали в добровольно-принудительном порядке. Вы ничего не слышали об этом?



>Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Skwoznyachok
К Bronevik (21.07.2009 21:23:41)
Дата 21.07.2009 21:42:30

Чухня в чисторм виде. (-)
От Bronevik
К Skwoznyachok (21.07.2009 21:42:30)
Дата 21.07.2009 21:49:13

Ясно, спасибо! (-)
От П К
К Bronevik (21.07.2009 17:56:01)
Дата 21.07.2009 19:09:29

Есть отличный его аналог дачного применения, продаётся легально и повсеместно. (-)
От Стас Горшенин
К А.Никольский (21.07.2009 17:28:14)
Дата 21.07.2009 17:32:26

Если при этом объем производства по факту растет в 40 раз, то почему бы и нет? (-)
От Bronevik
К А.Никольский (21.07.2009 17:28:14)
Дата 21.07.2009 17:29:20

Это смотря какими 500-кг бомбами, ежели напалмовыми, то вполне!)) (-)
От Константин Чиркин
К Bronevik (21.07.2009 17:29:20)
Дата 21.07.2009 20:39:23

И обычные ФАБы пойдут.Раскидают землю-негде будет садить. (-)
От Bronevik
К Константин Чиркин (21.07.2009 20:39:23)
Дата 21.07.2009 21:05:56

И скока этих ФАБ-ов потребно?")) (-)
От Кантри
К Константин Чиркин (21.07.2009 20:39:23)
Дата 21.07.2009 20:48:27

Бомбой по почве

ЕМНИП годах в 30-х была идея разбрасывать маленькие бомбочки с аэропланов над обезлюдевшей землей. Предполагалось, что почва будет взрыхленой настолько хорошо, что потом ее с такох же аэропланов засеять можно будет.

П.С. Безотносительно голодомора.