От Александр Антонов
К Д.И.У.
Дата 23.07.2009 18:43:35
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Давайте посмотрим что пишут сами американцы на счёт пресловутых "Джавелинов".

Здравствуйте

>Думаете, американские компетентные органы не задумаются десять раз, прежде чем поставлять именно "Джавелины" и "Стингеры" в такую неустойчивую и подозрительную (на самом деле) страну, как кавказская Джорджия?
>За "Пэтриоты" еще можно было бы быть спокойным где-то как-то, но контролировать "мелочь" вроде "Джавелина" и "Стингера" сложнее. Может потом всплыть где-нибудь не там с применением не в ту сторону. Тогда последуют оргвыводы к продавшему в нестабильную и воровскую Джорджию. Кому это надо. Нынешний американский бюрократ достаточно осмотрителен.

Мнение одного из американских бюрократов, старшего научного сотрудник Совета по международным отношениям (Council on Foreign Relations), автора вышедшей в 2006 году книги 'Новая война: технологии, способы ведения и ход истории. С 1500 года по сегодняшний день' ("War Made New: Technology, Warfare, and the Course of History, 1500 to Today"):

http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243522.html

Восточная Европа способна себя защитить ("The Wall Street Journal", США)
Малые страны довольно часто демонстрируют свою способность посрамить великие державы

"...Единственное, на что могут рассчитывать находящиеся на переднем крае государства - так это на собственную готовность бороться за независимость. Но одной готовности недостаточно. Нужны также средства ведения борьбы, а в настоящее время их у Восточной Европы нет. Мы уже увидели, как крошечные вооруженные силы Грузии численностью менее 30000 человек были наголову разгромлены российскими захватчиками... поддержание крупных резервов, готовых к призыву, а также принятие на вооружение большого количества оборонительных систем, в частности, переносных зенитно-ракетных комплексов 'Стингер' и 'Джавелин', способных наносить большой урон громоздким военно-воздушных силам и бронетанковым войскам России. Это важнее принятия на вооружение танков и истребителей. Нам следует предложить продать им эти довольно недорогие оборонительные системы, а также предоставить им консультационные услуги по освоению и оптимальному использованию данных систем. Но в качестве первого шага Восточная Европа должна взять на себя более весомые обязательства по укреплению собственной обороны..."

С уважением, Александр
От PAV605
К Александр Антонов (23.07.2009 18:43:35)
Дата 23.07.2009 19:56:24

И? (-)
От Александр Антонов
К PAV605 (23.07.2009 19:56:24)
Дата 23.07.2009 20:13:09

Конкретизированы "современные системы оборонительных вооружений"(C)

Здравствуйте

О которых завуалированно написано в "The Washington Post"Ж "...он планирует надавить на Байдена с целью ускорения поставок зенитных и противотанковых систем... такое оружие носит "чисто оборонительный" характер и "заставит горячие головы подумать дважды, прежде чем пускаться на новые военные авантюры"... :)

С уважением, Александр
От PAV605
К Александр Антонов (23.07.2009 20:13:09)
Дата 23.07.2009 20:35:35

Re: Конкретизированы "современные...

>О которых завуалированно написано в "The Washington Post"Ж "...он планирует надавить на Байдена с целью ускорения поставок зенитных и противотанковых систем... такое оружие носит "чисто оборонительный" характер и "заставит горячие головы подумать дважды, прежде чем пускаться на новые военные авантюры"... :)

Горячие головы у них есть в достатке. Равно как и у нас.
Но ведь совершенно очевидно что РФ с Грузией шутить не намерена. Поэтому "дружбу" и "стуканье в десны" с Сааховым она ещё будет терпеть, но вот открытые поставки "оборонительных" вооружений вряд ли. Нам ведь тоже есть что поставить тем же талибам или иракцам? Это, конечно, из ряда фантастики, но такой уж и нереальной? Про максимальное сворачивание содействия их войне в Афгане вообще молчу.
От Технолог Петухов
К PAV605 (23.07.2009 20:35:35)
Дата 23.07.2009 22:36:10

Re: Конкретизированы "современные...

> Нам ведь тоже есть что поставить тем же талибам или иракцам? Это, конечно, из ряда фантастики, но такой уж и нереальной? Про максимальное сворачивание содействия их войне в Афгане вообще молчу.

Звиняйте, но вроде как Ирану, который на ножах с США мы поставляли весьма современное оборонительное оружий и ничего. Так что почему-бы и амерам не поставить оборонительное оружие грузинцам?
Так что тут-то как раз есть тема для торговли.
От Д.И.У.
К Технолог Петухов (23.07.2009 22:36:10)
Дата 23.07.2009 22:52:38

Re: Конкретизированы "современные...

>Звиняйте, но вроде как Ирану, который на ножах с США мы поставляли весьма современное оборонительное оружий и ничего. Так что почему-бы и амерам не поставить оборонительное оружие грузинцам?
>Так что тут-то как раз есть тема для торговли.

Пардон, Ирану не поставляли ни "Иглу-С", ни "Корнет-Э" и "Метис-М1", ни ТМ-83, ни морские мины, ни ракеты "Градов" с самонаводящимися элементами, ничего еще из портативного вооружения для "ассиметричной войны". В общем, ничего из того, что могло бы пригодиться шиитским бойцам в Афганистане, Ираке и Ливане.
И это, очевидно, замечено более серьезными людьми в США, чем отставники с буйной фантазией и газетные борзописцы.
Т.е. тут резервы для ответных действий есть, и немалые.
От Лейтенант
К PAV605 (23.07.2009 20:35:35)
Дата 23.07.2009 20:37:17

Re: Конкретизированы "современные...

>Но ведь совершенно очевидно что РФ с Грузией шутить не намерена. Поэтому "дружбу" и "стуканье в десны" с Сааховым она ещё будет терпеть, но вот открытые поставки "оборонительных" вооружений вряд ли.

А если поставки не будут открытыми?
От U235
К Лейтенант (23.07.2009 20:37:17)
Дата 24.07.2009 13:08:23

При грузинских то национальных особенностях?

Одни идиоты фото грузинских военных с Джавелинами моментально выложат в интернет, а другие, более умные и предприимчивые, продадут копии документов о поставке а то и сами образцы Джавелинов ГРУ, ФСБ, СВР, чеченцам и прочим заинтересованным лицам. В современной Грузии просто невозможно что-либо хоть сколько нибудь длительное время держать в тайне.
От А.Никольский
К U235 (24.07.2009 13:08:23)
Дата 24.07.2009 13:24:35

в этой сфере при Сааке были реальные успехи

там создано с помощью США довольно эффективное гестапо, которое полностью контролирует любую пророссийскую деятельность. И, кстати, сделало невозможным влияние извне на внутриполитическую ситуацию с нашей стороны
С уважением, А.Никольский
От Дмитрий Адров
К А.Никольский (24.07.2009 13:24:35)
Дата 24.07.2009 18:03:18

Re: в этой...

Здравия желаю!
>там создано с помощью США довольно эффективное гестапо, которое полностью контролирует любую пророссийскую деятельность. И, кстати, сделало невозможным влияние извне на внутриполитическую ситуацию с нашей стороны

Полагаю, что тут важнее не гестапо, а наше всегдашнее нежелание влиять на внутриполитическую ситуацию соседних стран. Да, в общем, и неумение это делать.

Дмитрий Адров
От U235
К А.Никольский (24.07.2009 13:24:35)
Дата 24.07.2009 13:37:32

Re: в этой...

Это "гестапо" прощелкало побег в Россию зама министра обороны, ответственного за закупки вооружений. И предотвратить утечку грузинских планов по 888 оно тоже суд по всему предотвратить не смогло. И с разведкой у грузин сильно не все шоколадно обстояло: после начала 888 прошли массовые аресты грузинской агентуры и руководящих ей резидентов, что тоже может быть следствием и контрразведывательных провалов, в результате которых информация утекла прямо из Тбилиси.

То, что грузинская контрразведка очень заметная и шумная - это еще не показатель ее профессионализма. Профессиональная контрразведка как раз незаметна, но эффективна. В пример можно тех же амеркианцев или британцев поставить.

А в грузинских спецслужбах скорее всего творится то же, что и в армии: понтов и шума много, а с реальным профессионализмом большие проблемы.

И тут уже даже параноидальная русофобия не поможет: российские спецслужбы просто перейдут на нелегальные методы работы, либо будут действовать с территории третьих стран под флагами чужих спецслужб.