От Валера
К Александр Антонов
Дата 23.07.2009 10:45:54
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: "The Washington...

Лукашенко поддержал Грузию
http://www.gazeta.ru/politics/2009/07/23_a_3226129.shtml
От Alex Lee
К Валера (23.07.2009 10:45:54)
Дата 23.07.2009 10:55:22

По-моему там никакой "поддержки Грузии" нет

Просто МИД разьясняет гражданам как лучше себя вести в чужой стране, чтобы случайно не быть арестованным. Так сказать - от греха подальше.
От Ыукп
К Alex Lee (23.07.2009 10:55:22)
Дата 23.07.2009 15:23:41

Вот как все было на самом деле

22 июля на сайте МИДа наконец-то появился ответ ведомства на неприятности белорусов.

Напомним, «Комсомолка» рассказывала о белорусе Николае Кванталиани, которого задержали в аэропорту в Грузии.

Парня оштрафовали на 1220 долларов за то, что он за пару месяцев до этого съездил в Абхазию на три дня проведать могилу отца.

- Въезд иностранцев в Абхазию и Южную Осетию допускается исключительно с направлений, соответственно, Зугдидского и Горийского муниципалитетов. Проникновение в Абхазию и Южную Осетию со всех других направлений без специального разрешения грузинских властей запрещается и наказывается в соответствии с Уголовным кодексом Грузии. Настоятельно рекомендуем нашим гражданам учитывать данные положения грузинского законодательства при планировании поездок в Абхазию и Южную Осетию. Грузинским законодательством установлены ограничения свободного передвижения иностранных граждан на территории Абхазии, Южной Осетии и прилегающих территориальных водах, - рассказал заместитель начальника главного консульского управления МИД Александра Лукашевича.

Поэтому МИД «настоятельно рекомендует» белорусам учитывать тонкости грузинского законодательства, планируя визиты в Абхазию и Южную Осетию.

http://kp.by/online/news/517159/?geo=3

Опять же, МИД "настоятельно рекомендует", приказать то не может, у нас также МИД РФ периодически не рекомендует посещать те или иные страны. Это из серии "Минздрав предупреждает..."
От Darkon
К Ыукп (23.07.2009 15:23:41)
Дата 23.07.2009 23:12:12

Вы это вынесете отдельным сообщением...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
А то очень важная информация затеряется. Сплетни замучили.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От PQ
К Alex Lee (23.07.2009 10:55:22)
Дата 23.07.2009 12:12:37

в самом деле... провокаторы (-)
От А.Никольский
К PQ (23.07.2009 12:12:37)
Дата 23.07.2009 14:07:10

это именно поддержка Грузии

когда своим гражданам рекомендуется посещать Абхазию из Грузии
От Darkon
К А.Никольский (23.07.2009 14:07:10)
Дата 23.07.2009 14:55:44

Re: это именно...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Алексей, просто это результат того, что дофига белоруссов, добравшись до границы под Сочи с Абхазией были развёрнуты на границе. Об этом мой друг даже сюжет снял. Про семью белоруссов решивших отдохнуть в Абхазии. Получается, что со стороны Грузии можно въехать с куда меньшими проблемами.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Darkon
К Darkon (23.07.2009 14:55:44)
Дата 23.07.2009 14:58:20

Уточню...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Это было года два назад.

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От PQ
К Darkon (23.07.2009 14:58:20)
Дата 23.07.2009 15:41:55

Блин, тут таджики русский практически запрещают

А мы по поводу бЕлорусси успокоиться не можем.
От А.Никольский
К PQ (23.07.2009 15:41:55)
Дата 23.07.2009 15:50:04

Рахмон просто отуркменбашился помаленьку

но любые враждебные действия Белоруссия для нас куда важнее объективно, чем выходки Рахмонова
От Dimka
К А.Никольский (23.07.2009 15:50:04)
Дата 23.07.2009 19:37:46

Если сейчас воспользоваться случаем, то можно значительно улучшить ситуацию

>но любые враждебные действия Белоруссия для нас куда важнее объективно, чем выходки Рахмонова
с наркотиками.
А с Белоруссией надо было объединяться Путин президет батька премьер;)
От Azinox
К Dimka (23.07.2009 19:37:46)
Дата 23.07.2009 19:47:15

Re: Если сейчас...

Здравствуйте.

>>но любые враждебные действия Белоруссия для нас куда важнее объективно, чем выходки Рахмонова
>с наркотиками.
>А с Белоруссией надо было объединяться Путин президет батька премьер;)

С какого это президент маленькой Беларуси будет премьером большой РФ ?

С уважением.
От Dimka
К Azinox (23.07.2009 19:47:15)
Дата 23.07.2009 20:08:28

Единого государства, думаю населению России (большинству) это на пользу пошло бы (-)

Ю
От TOM
К Azinox (23.07.2009 19:47:15)
Дата 23.07.2009 20:00:30

Re: Если сейчас...

>
>С какого это президент маленькой Беларуси будет премьером большой РФ ?

>С уважением.
Какая разница, главное - что бы умный был
От Rwester
К Dimka (23.07.2009 19:37:46)
Дата 23.07.2009 19:46:36

кабы не наоборот(-)
От Dimka
К Rwester (23.07.2009 19:46:36)
Дата 23.07.2009 19:51:32

введение визового режима и значительное ограничение въезжающих, даже если они

якобы едут работать в какие-то фирмы
От Rwester
К Dimka (23.07.2009 19:51:32)
Дата 23.07.2009 20:02:42

не в этом смысле наоборот

Здравствуйте!

Был момент, когда скорее батьку выбрали бы президентом.

Рвестер, с уважением
От Dimka
К Rwester (23.07.2009 20:02:42)
Дата 23.07.2009 20:06:30

А, это да, и думаю именно в этом причины ухудшения отношений (-)
От mpolikar
К PQ (23.07.2009 15:41:55)
Дата 23.07.2009 15:48:56

А какой смысл в этом "запрещении" русского языка?

точнее, возможном лишении его официального статуса...
От Alex Lee
К А.Никольский (23.07.2009 14:07:10)
Дата 23.07.2009 14:32:01

проблемы у белорусских туристов уже были. это не на пустом месте. (-)
От Alex Lee
К А.Никольский (23.07.2009 14:07:10)
Дата 23.07.2009 14:16:32

Информирование граждан о потенциальном риске. Как иначе это нужно было сделать ? (-)
От Дмитрий Адров
К Alex Lee (23.07.2009 14:16:32)
Дата 24.07.2009 12:25:44

Можно и иначе

Здравия желаю!

Можно сказать, что если приехали в Абхазию и Ю.Осетию, то нельзя ехать в Грузию через их границы. А сейчас требуют въезда в новые страны только через Грузию.
Дмитрий Адров
От Alex Lee
К Дмитрий Адров (24.07.2009 12:25:44)
Дата 24.07.2009 13:08:35

Грузины - требуют. Белорусский МИД - лишь информирует и рекомендует. (-)
От Дмитрий Адров
К Alex Lee (24.07.2009 13:08:35)
Дата 24.07.2009 18:00:15

Важно то, что рекомендует.

Здравия желаю!

Он рекомендует своим гражданам относится к Аюхазии и Ю.Осетии, как к частям Грузии.

Дмитрий Адров
От Чобиток Василий
К Дмитрий Адров (24.07.2009 18:00:15)
Дата 24.07.2009 18:25:59

Re: Важно то,...

Привет!
>Здравия желаю!

>Он рекомендует своим гражданам относится к Аюхазии и Ю.Осетии, как к частям Грузии.

Он приводит в пример конкретный случай и рекомендует учитывать это в своих действиях. Если в Грузию не собираешься - можешь в Осетию и Абхазию попадать как хочешь, а если после этого появишься в Грузии - будь готов...

По-моему вполне здравое предупреждение.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Адров
К Чобиток Василий (24.07.2009 18:25:59)
Дата 25.07.2009 01:04:32

Re: Важно то,...

Здравия желаю!

>Он приводит в пример конкретный случай и рекомендует учитывать это в своих действиях. Если в Грузию не собираешься - можешь в Осетию и Абхазию попадать как хочешь, а если после этого появишься в Грузии - будь готов...

>По-моему вполне здравое предупреждение.

Здравое, но это Ваше предупреждение.
Дмитрий Адров
От Валера
К Alex Lee (23.07.2009 14:16:32)
Дата 23.07.2009 14:19:09

Re: Информирование граждан...

Вы смеётесь? :))) И какой же риск заехать в Абхазию со стороны России? Там тучи наших отдыхаюзих сейчас. А вот рекомендовать ехать туда ТОЛЬКО со стороны Грузии - это политика.
От Alex Lee
К Валера (23.07.2009 14:19:09)
Дата 23.07.2009 14:30:54

"с учетом имевших место сообщений, связанных с задержанием белорусских граждан"

Если ехать через РФ, то кстати, задача для белоруса не облегчается - все-равно надо обращаться в МИД РЮО. Но добавляется риск ареста со стороны грузин.

"Порядок посещения Южной Осетии прост, - заявил Медоев. - Граждане РФ могут пресекать государственную границу Южной Осетии и России беспрепятственно в любое время, предъявив общегражданский российский паспорт".
"Граждане других стран согласно Положению о порядке пребывания иностранных граждан в РЮО, действующем по сей день, могут посетить Южную Осетию после обращения в МИД РЮО или в соответствующие министерства или ведомства. После этого им предоставляют беспрепятственный доступ в Южную Осетию при наличии двухкратной или многократной российской визы", - сообщил Дмитрий Медоев.

Возвращаемся к заявлению,на прессконференции это было так:

Вопрос: Вы упомянули Грузию. Может быть, есть какие-либо особенности въезда и пребывания в Грузии с учетом имевших место сообщений, связанных с задержанием белорусских граждан?
(вот - ключевая фраза. Как говорят - "И связано с тем, что какой-то идиот умудрился через полгода после поездки в Цхинвали поехать в Тбилиси. Посадили!")

Ответ: Грузинским законодательством установлены ограничения свободного передвижения иностранных граждан на территории Абхазии, Южной Осетии и прилегающих территориальных водах. Въезд иностранцев в Абхазию и Южную Осетию допускается исключительно с направлений, соответственно, Зугдидского и Горийского муниципалитетов. Проникновение в Абхазию и Южную Осетию со всех других направлений без специального разрешения грузинских властей запрещается и наказывается в соответствии с Уголовным кодексом Грузии.
Настоятельно рекомендуем нашим гражданам учитывать данные положения грузинского законодательства при планировании поездок в Абхазию и Южную Осетию.


Что еще и как еще должен был сказать Белорусский МИД ???
От А.Никольский
К Alex Lee (23.07.2009 14:30:54)
Дата 23.07.2009 14:41:50

Re: "с учетом имевших место сообщений, связанных с задержанием белорусских гражд

Здравствуйте, уважаемый
>Если ехать через РФ, то кстати, задача для белоруса не облегчается - все-равно надо обращаться в МИД РЮО.
+++++
в РЮО надо уточнить, а в Абхазию граждане стран СНГ, имеющих безвизовый режим с РФ, пропускаются без виз и без штампов в паспорта, так что неясно, как грузины могут документально доказать, что кто-то был в Абхазии.
Хотя если это просто ответ на вопрос по поводу двух пострадавших граждан, то куда ни шло.
С уважением, А.Никольский
От Валера
К А.Никольский (23.07.2009 14:41:50)
Дата 23.07.2009 14:50:04

Re: "с учетом...

>в РЮО надо уточнить, а в Абхазию граждане стран СНГ, имеющих безвизовый режим с РФ, пропускаются без виз и без штампов в паспорта, так что неясно, как грузины могут документально доказать, что кто-то был в Абхазии.

Да ни как они не докажут. Глупости всё это.
От Alex Lee
К Валера (23.07.2009 14:50:04)
Дата 23.07.2009 15:56:49

Просто новости дали кричащий заголовок, суть новости не отображающий

Журналисты часто так поступают
Вот например - еще "лучше" - "Лукашенко признал Абхазию и Южную Осетию частью Грузии".
http://korrespondent.net/world/910987

А Белоруский МИД просто сделал свою рутинную работу, рекомендовать - это их обязанность.
От А.Никольский
К Alex Lee (23.07.2009 15:56:49)
Дата 24.07.2009 14:03:54

Сааков одобрил смелость батьки

Сейчас батькофилы скажут что это он клин вбивает:)

Тбилиси. 24 июля. ИНТЕРФАКС - Президент Грузии Михаил Саакашвили
приветствовал предупреждение МИД Белоруссии своим гражданам соблюдать
грузинское законодательство при посещении Абхазии и Южной Осетии.
"Ситуация в последний год полностью изменилась на постсоветском
пространстве, и я не могу не приветствовать очень смелое предупреждение
Белоруссии по соблюдению законов Грузии при въезде своих граждан в так
называемую Южную Осетию и абхазский регион", - сказал М.Саакашвили в
пятницу на встрече с представителями парламентского большинства.
"Это очень смелое решение президента Белоруссии", - добавил
М.Саакашвили.
От Alex Lee
К А.Никольский (24.07.2009 14:03:54)
Дата 24.07.2009 14:35:49

И этот туда-же... :) (-)
От DmitryO
К А.Никольский (24.07.2009 14:03:54)
Дата 24.07.2009 14:33:06

И батька заявил о новых приоритетах

>Сейчас батькофилы скажут что это он клин вбивает:)

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1209249

Лукашенко сделал еще один шаг в сторону Гааги
От Дмитрий Адров
К DmitryO (24.07.2009 14:33:06)
Дата 24.07.2009 18:01:09

Re: И батька...

Здравия желаю!


>Лукашенко сделал еще один шаг в сторону Гааги

не пора ли ему крантик-то прикрутить слегка.
Дмитрий Адров
От Кудинов Игорь
К Дмитрий Адров (24.07.2009 18:01:09)
Дата 24.07.2009 21:54:12

Re: И батька...

>не пора ли ему крантик-то прикрутить слегка.

высвистываете краником НАТО под Смоленск ?
От Дмитрий Адров
К Кудинов Игорь (24.07.2009 21:54:12)
Дата 25.07.2009 01:12:00

Re: И батька...

Здравия желаю!
>>не пора ли ему крантик-то прикрутить слегка.
>
>высвистываете краником НАТО под Смоленск ?

Недопускаю шантажа.

Дмитрий Адров
От Валера
К А.Никольский (23.07.2009 14:07:10)
Дата 23.07.2009 14:13:17

Re: это именно...

>когда своим гражданам рекомендуется посещать Абхазию из Грузии

Конечно, в заявлении Белоруссов это ясно читается. Не заметить это можно только очень захотев заняться самообманом.