От dap
К Александр Антонов
Дата 23.07.2009 12:19:13
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

А зачем? В этой войне для Грузии главное было чтобы РФ не очень обидилась.(+)

>хотел бы спросить о том какое именно американское "оборонительное оружие"(ТМ) действительно могло б хоть сколь нибудь заметно повлиять на способность ВС Грузии в течение несколько дней "отражать натиск гораздо более крупной российской армии".
Subj. Текущее вооружение это задачу отлично решало. Можно даже сделать небольшой даунгрейд чтобы наши еще меньше обиделись.
Потому что если одида превысит некий порог могут быть неприятности у т. Саахова. Хорошо если улететь удастся. А если нет?

> "Джавелины"? "Стингеры"/"Авенджеры"? Снайперские комплексы под 338LM и 50BMG? Кто нибудь желает продолжить (откорректировать) этот список?
Учитывая какие танки использовала РФ от Джавелинов пользы было бы небольше чем от старых советских ПТРК.
Стингеры? Наши бы ушли на большие высоты и начали бы заваливать тоннами бомб.
Западные снайперские комплексы у них по-моему были. Вроде ув. Лис об этм говорил.

>P.S. Поставку ВС Грузии ЗРК "Пэтриот" считаю совершенно нереалистичной при любой администрации. Такое сложное вооружение сегодня не планируется вручать даже польскому "туземному войску".
Полякам же вроде поставили. Нет?
От Александр Антонов
К dap (23.07.2009 12:19:13)
Дата 23.07.2009 13:24:31

Re: А зачем?...

Здравствуйте

>Subj. Текущее вооружение это задачу отлично решало. Можно даже сделать небольшой даунгрейд чтобы наши еще меньше обиделись.
>Потому что если одида превысит некий порог могут быть неприятности у т. Саахова. Хорошо если улететь удастся. А если нет?

Полагаете Саакашвили начал войну с целью с треском её проиграть за минимальное время?

>> "Джавелины"? "Стингеры"/"Авенджеры"? Снайперские комплексы под 338LM и 50BMG? Кто нибудь желает продолжить (откорректировать) этот список?

>Учитывая какие танки использовала РФ от Джавелинов пользы было бы небольше чем от старых советских ПТРК.

В ходе второй ливанской войны изралитяне зафиксировали порядка тысячи пусков противотанковых ракет со стороны военных формирований Хесболлы. Сколько пусков ПТУР с грузинской стороны зафиксировано в ходе "пятидневной войны"? Как полагаете, если бы грузины выпустили тысячу ПТУР, была бы для них польза, или нет?

>Стингеры? Наши бы ушли на большие высоты и начали бы заваливать тоннами бомб.

К примеру по таким соображениям (раз уж речь о настоящем моменте). Оснащение воинства Саакашвили большим количеством современных ПЗРК "Стингер"(при наличии обученных американскими советниками расчётов конечно же) оказало бы заметное влияние на планы использования российской армейской авиации в гипотетическом конфликте, скажем привело бы к отказу от ставки на "охват по вертикали" с помощью тактических/оперативно-тактических вертолётных десантов... но конечно же "Стингеры" гораздо менее важны для дела "защиты грузинской демократии" чем "Джавелины".

>Западные снайперские комплексы у них по-моему были. Вроде ув. Лис об этм говорил.

В каких количествах? Если бы у грузин были сотни подготовленных снайперских пар c винтовками под патрон 338LM то вряд ли бы мы отделались всего 71-м убитым российским военнослужащим.

>>P.S. Поставку ВС Грузии ЗРК "Пэтриот" считаю совершенно нереалистичной при любой администрации. Такое сложное вооружение сегодня не планируется вручать даже польскому "туземному войску".

>Полякам же вроде поставили. Нет?

Собираются... в виде американской военной базы с ЗРК обслуживаемыми американскими расчётами.

http://www.inosmi.ru/translation/249247.html

"...Американские солдаты впервые разместятся на польской земле, если не считать тех, кто действует под управлением НАТО, например, во время учений : Это будет весьма символично для Польши", - заявил заместитель министра обороны Станислав Коморовский (Stanislaw Komorowski)... На начальном этапе ракетное подразделение будет посещать Польшу только раз в квартал, а на постоянную дислокацию возле Варшавы оно перейдет с 2012 года..."

Как Вы понимаете в настоящее время размещение на постоянной основе американских солдат в Грузии - ненаучная фантастика.

С уважением, Александр
От dap
К Александр Антонов (23.07.2009 13:24:31)
Дата 23.07.2009 14:15:57

Re: А зачем?...

> Полагаете Саакашвили начал войну с целью с треском её проиграть за минимальное время?
Полагаю, что Саакашвили затеял маленькую победоносную войну. И закончить ее хотел до подхода ВС РФ. На войну с РФ он точно не рассчитывал.

> В ходе второй ливанской войны изралитяне зафиксировали порядка тысячи пусков противотанковых ракет со стороны военных формирований Хесболлы. Сколько пусков ПТУР с грузинской стороны зафиксировано в ходе "пятидневной войны"? Как полагаете, если бы грузины выпустили тысячу ПТУР, была бы для них польза, или нет?
Но они судя по всему не выпустили 1000 ПТУР. Похоже и 100 не выпустили. Отсюда вопрос: какая разница какой модели были эти самые невыпущенные ПТУР-ы?

> К примеру по таким соображениям (раз уж речь о настоящем моменте). Оснащение воинства Саакашвили большим количеством современных ПЗРК "Стингер"(при наличии обученных американскими советниками расчётов конечно же) оказало бы заметное влияние на планы использования российской армейской авиации в гипотетическом конфликте, скажем привело бы к отказу от ставки на "охват по вертикали" с помощью тактических/оперативно-тактических вертолётных десантов... но конечно же "Стингеры" гораздо менее важны для дела "защиты грузинской демократии" чем "Джавелины".
Это вы про Абхазию? Объясните, пожалуйста, стрелы и иглы против наших вертолетов не работают? Зачем нужны стингеры?

>В каких количествах? Если бы у грузин были сотни подготовленных снайперских пар c винтовками под патрон 338LM то вряд ли бы мы отделались всего 71-м убитым российским военнослужащим.
Лис или Дервиш (точно уже не помню) писал что грузины постреливали в ниших с больших дистанций. Но видимо без особого энтузиазма.

> Как Вы понимаете в настоящее время размещение на постоянной основе американских солдат в Грузии - ненаучная фантастика.
Как наблюдателей - легко. А как расчеты средств ПВО - сильно врядли.
От Ibuki
К Александр Антонов (23.07.2009 13:24:31)
Дата 23.07.2009 13:44:09

пятница уже

Реально никаких новых железок Грузии не нужно было, для имеющейся армии они все есть металлолом. Что реально было нужно, так это сержанты с девятым лидаком, и комиссары для реролла этого лидака. С такими апргрейдами обошлись бы и ласганами тем что было.

P.S. Верховному главнокомандующему тоже следовало вести себя прилично и с поля боя не убегать. Лидершип чек всей армии по родному Скавенскому лидаку - это жестоко ^_^
От Udacha
К dap (23.07.2009 12:19:13)
Дата 23.07.2009 12:41:37

Придиразм (+)

>Западные снайперские комплексы у них по-моему были. Вроде ув. Лис об этм говорил.
ув. уч. Лис говорил, что западные снайперские комплексы были на нашей стороне и ими валили десятки пациентов на стороне грузин.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1738/1738241.htm
От Udacha
К Udacha (23.07.2009 12:41:37)
Дата 23.07.2009 12:47:40

Поправка ...

Т.к. дискуссия шла вокруг AW, у меня сработала ассоциация на импортные винтовки
но уч. Лис не указал, нашего производства или нет ...
> Например во той же ЮО у отдельных наших ребят (вооруженных как раз таки "болтами") счет подтвержденных "клиентов" был порядка 30 на каждого. В их числе несколько весьма важных "шишек" с грузинсокй стороны.
От dap
К Udacha (23.07.2009 12:47:40)
Дата 23.07.2009 14:07:15

Я про другую дискуссию говорю.(+)

>Т.к. дискуссия шла вокруг AW, у меня сработала ассоциация на импортные винтовки
>но уч. Лис не указал, нашего производства или нет ...
Или это не Лис, а Дервиш был?