От Александр Антонов
К dap
Дата 23.07.2009 17:20:13
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Все еще...

Здравствуйте

>Устроить обвал? В Х-29 всего 116 кг взрывчатки. В Х-25 раза в 2 меньше, да и не предназначена она для таких вещей. Обычными фугасками сыпать бесполезно. Чтобы вызвать серьезную осыпь нужен минимум БетАБ-1500, но Су-25 такие не таскает.

Пиарится X-29 в том числе как противотоннельное оружие:

http://aviationz.narod.ru/vo/3/x-29l.html

"...При создании в КБ "Молния" (позднее, из-за загрузки КБ другими заданиями, тему передали МКБ "Вымпел") тяжелых ракет Х-29Л и Х-29Т, предназначенных для борьбы с неподвижными укрепленными сооружениями (аэродромными ВПП, укрытиями, капонирами, плотинами и тоннелями) потребовался ряд новых конструктивных решений. Размещение мощной БЧ, двигателя и, в том числе, предусмотренной телевизионной ГСН с изрядными габаритами, потребовало перехода на новый "калибр", боле крупный и принятый равным 380 мм (по традиции, он был принят кратным 15-дюймовому, без малого в полтора раза превысив предыдущие "11-дюймовые" Х-23 и Х-25).
Для поражения прочных и защищенных целей они оснащены мощной бетонобойной БЧ весом 317 кг, заключенной в бронированный проникающий кожух и снабженной контактным взрывателем, обеспечивающим подрыв с заданным замедлением после пробития преграды, уничтожающий содержимое укрытия. БЧ оснащена специальным противорикошетным устройство на передней части, повышающим эффективность удара при малых "скользящих" углах встречи с целью, частых при пуске с малых высот и дистанций... Х-29Л прошли проверку в афганской войне, где использовались со штурмовиков Су-25 (всего было выпущено 139 X-25 и Х-29Л, в основном, для поражения трудноуязвимых крепостей и пещер). В боевых условиях оказалось, что самостоятельный поиск цели, подсветка и пуск одним самолетом малоэффективны - летчику трудно было отыскать цель, обычно малозаметную, и захватить ее лазерным лучом с безопасного расстояния. Не лучшие результаты давали и действия в паре, с подсветкой одним штурмовиком и пуском с другого - мешала высокая скорость сближения и та же трудность поиска. Наиболее практичным стало взаимодействие с наземным авианаводчиком, хорошо знавшим местность и загодя определявшим объект атаки..."

С уважением, Александр
От dap
К Александр Антонов (23.07.2009 17:20:13)
Дата 23.07.2009 17:58:03

Тонели бывают разные.(+)

>>Устроить обвал? В Х-29 всего 116 кг взрывчатки. В Х-25 раза в 2 меньше, да и не предназначена она для таких вещей. Обычными фугасками сыпать бесполезно. Чтобы вызвать серьезную осыпь нужен минимум БетАБ-1500, но Су-25 такие не таскает.
> Пиарится X-29 в том числе как противотоннельное оружие:
Сколько метров скалного грунта она пробивает? Да и что смогут сделать 120 кг взрывчатки? Маловато будет.
От Александр Антонов
К dap (23.07.2009 17:58:03)
Дата 23.07.2009 18:29:35

Re: Тонели бывают...

Здравствуйте

>>>Устроить обвал? В Х-29 всего 116 кг взрывчатки. В Х-25 раза в 2 меньше, да и не предназначена она для таких вещей. Обычными фугасками сыпать бесполезно. Чтобы вызвать серьезную осыпь нужен минимум БетАБ-1500, но Су-25 такие не таскает.
>> Пиарится X-29 в том числе как противотоннельное оружие:
>Сколько метров скалного грунта она пробивает?

А зачем крушить скальный грунт? Исходите из попадания в оголовок тоннеля.

"...Боевая часть ракеты — бронебойно-фугасная, массой 317 кг, что составляет половину от стартовой массы ракеты. Боевая часть представляет собой массивный стакан из твёрдых сортов стали, заполненный высокобризантным взрывчатым веществом. Масса ВВ при этом составляет 116 кг. Сочетание скорости более 2-х скоростей звука и очень тяжёлой и прочной боевой части обеспечивает боеголовке высокую проникающую способность. Это позволяет эффективно разрушать высокозащищённые объекты, такие как бетонные сооружения или надводные корабли. Ракета до детонации снаряжения способна пробить порядка 1 м бетона, укрытого 3 метрами грунта. При атаке железобетонных взлётно-посадочных полос ракета оставляет воронку диаметром 12-15 и глубиной около 6 метров, что надолго выводит их из строя."

Обратите внимание на размеры воронки в аэродромном железобетоне.

>Да и что смогут сделать 120 кг взрывчатки? Маловато будет.

120 кг высокобризантного ВВ, это по весу примерно в 1.5 раза больше вpрывчатки чем было в 305 мм снаряде осадной гаубицы образца 1915 г.

С уважением, Александр
От dap
К Александр Антонов (23.07.2009 18:29:35)
Дата 23.07.2009 21:19:57

Re: Тонели бывают...

>А зачем крушить скальный грунт? Исходите из попадания в оголовок тоннеля.
Это приведет к заваливанию выхода некоторым количеством бетонных обломков. Расчистят довольно быстро. Конструкция портала такова, что запулить ракету глубоко в тонель не получится. А при взрыве с краю тонель завалит не сильно.

>Ракета до детонации снаряжения способна пробить порядка 1 м бетона, укрытого 3 метрами грунта.
Вооот. Т.е. бить нужно прямо в оголовок тонеля иначе не пробьет. Рачистить такой завал будет несложно.

>При атаке железобетонных взлётно-посадочных полос ракета оставляет воронку диаметром 12-15 и глубиной около 6 метров, что надолго выводит их из строя."
>Обратите внимание на размеры воронки в аэродромном железобетоне.
Толщину ЖБ плит представляете? А под ними обычный грунт.


>120 кг высокобризантного ВВ, это по весу примерно в 1.5 раза больше вpрывчатки чем было в 305 мм снаряде осадной гаубицы образца 1915 г.
У вас не бетонный дот, а скала толщиной в десятки метров.
От Koshak
К Александр Антонов (23.07.2009 18:29:35)
Дата 23.07.2009 18:45:01

Re: Тонели бывают...

>А зачем крушить скальный грунт? Исходите из попадания в оголовок тоннеля.

ок, попадаем в оголовок тоннеля
там везде скалбные породы и бетон, а не грунт поверх бетона и не грунт под бетоном как на ВПП (см фото)

>Ракета до детонации снаряжения способна пробить порядка 1 м бетона, укрытого 3 метрами грунта. При атаке железобетонных взлётно-посадочных полос ракета оставляет воронку диаметром 12-15 и глубиной около 6 метров, что надолго выводит их из строя."

оценка размеров воронки 3м х 7 м
Объем породы
V = S·H/3,
где S — площадь основания, H — высота пирамиды (конуса).
получаем 90 кубов грунта, половина которого улетит хрен знает куда.
От оставшейся половины надо будет убрать еще половину, чтобы восстановить движение,
ну пусть 30 кубов грунта раскидать - это работа на 2 часа упорного труда на пол-роты бойцов если совсем без техники.
Вызвать масштабное обрушение не удаствя из-за всилу свойств породы и направления залегания пластов.

ИМХО фатально ситуацию это не изменит,
но обозлит медведя не по детски..

С уважением,