От Koshak
К В. Кашин
Дата 23.07.2009 16:36:14
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: "The Washington...

> - 2 батальона современных западных танков

апгрейд Т-72 не пойдет?

> - 2 дивизиона современных 155-мм СГ с современными боеприпасами, средствами разведки и управления огнем, включая РЛС засечки артиллерийских позиций. И дивизион тяжелых РСЗО.
Дана сгодится?

> - Пару батарей ПКРК берегового базирования.

ПКР на катерах вполне даже

> - 2-3 дивизиона ЗРК средней дальности, но не обязательно навороченных - можно старые и б.у. советские.

Что-то типа БУК"а?

> Ну и главное - советники с максимально широкими полномочиями для управления процессом боевой подготовки грузинской армии и их напряженная и беспрепятственная работа в течение хотя бы 3-5 лет.

Вот-вот 5 лет и советники...


> Я думаю, что по итогам они будут способны гарантированно российскую армию в ее нынешнем виде разбить в ходе начальной стадии конфликта, отбросив за кавказский хребет.

И все это вместе взятое делает ваш постинг до боли неотличимым от троврений Фельген...(не к ночи будет помянут) образца мая 2008 года
Не обижайтесь, но 5 летней подготовки хватило на 5 дней войны, "сколько волка не корми, а у медведя все равно больше")


>С уважением, Василий Кашин
С неизменным уважением,
От В. Кашин
К Koshak (23.07.2009 16:36:14)
Дата 23.07.2009 16:47:11

Re: "The Washington...

Добрый день!
>> - 2 батальона современных западных танков
>
>апгрейд Т-72 не пойдет?
 каким образом он подходит под определение "современный западный танк"?
>> - 2 дивизиона современных 155-мм СГ с современными боеприпасами, средствами разведки и управления огнем, включая РЛС засечки артиллерийских позиций. И дивизион тяжелых РСЗО.
>Дана сгодится?
 Что в ней современного? И где РЛС засечки позиций, современные системы управления и боеприпасы?
>> - Пару батарей ПКРК берегового базирования.
>
>ПКР на катерах вполне даже

Катера с ПКР были в небоеспособном состоянии изначально. Да и ПКР на них старые.
>> - 2-3 дивизиона ЗРК средней дальности, но не обязательно навороченных - можно старые и б.у. советские.
>
>Что-то типа БУК"а?
 Да, можно даже что-то типа БУКа. Даже подавление Бука для нас - очень сложная задача.
>> Ну и главное - советники с максимально широкими полномочиями для управления процессом боевой подготовки грузинской армии и их напряженная и беспрепятственная работа в течение хотя бы 3-5 лет.
>
>Вот-вот 5 лет и советники...
 За 5 лет эти советники добились существенного прогресса. Хотя я не уверен насчет их неограниченных полномочий и их количества в течение всего срока. Но недостаточного: армия строилась на пустом месте (то, что было по состоянию на 2003 г - пустое место). 5 лет которые уже прошли, еще пять лет и при условии полного американского контроля над процессом обучения и минимизации в армии любых туземных проявлений - можно получить результат.

>> Я думаю, что по итогам они будут способны гарантированно российскую армию в ее нынешнем виде разбить в ходе начальной стадии конфликта, отбросив за кавказский хребет.
>
>И все это вместе взятое делает ваш постинг до боли неотличимым от троврений Фельген...(не к ночи будет помянут) образца мая 2008 года
>Не обижайтесь, но 5 летней подготовки хватило на 5 дней войны, "сколько волка не корми, а у медведя все равно больше")
 По итогам прошлой 5 летней подготовки, можно считать, что у них уже "почти получилось". Разочаровывающий результат связан во многом с безграмотными действиями самого Саака в ходе конфликта и непосредственно перед ним. Не факт, что это повторится. При том, что вооружалась Грузия целиком на собственные бабки, закупая все на мировом рынке. Если ей еще и начнут оказывать помощь техникой - результат может быть для нас плачевный.

С уважением, Василий Кашин
От Koshak
К В. Кашин (23.07.2009 16:47:11)
Дата 23.07.2009 17:00:09

Re: "The Washington...

>>апгрейд Т-72 не пойдет?
> каким образом он подходит под определение "современный западный танк"?
но уже качественно отличается от того что мы использовали ("ПНВ добудешь в бою")

>>Дана сгодится?
> Что в ней современного? И где РЛС засечки позиций, современные системы управления и боеприпасы?

качествено все равно это ситуацию изменит не сильно

> Катера с ПКР были в небоеспособном состоянии изначально. Да и ПКР на них старые.

что катера что береговые ПКР "поломали бы ручками"

>>Что-то типа БУК"а?
> Да, можно даже что-то типа БУКа. Даже подавление Бука для нас - очень сложная задача.

дык решили же так или иначе)

> За 5 лет эти советники добились существенного прогресса. Хотя я не уверен насчет их неограниченных полномочий и их количества в течение всего срока. Но недостаточного: армия строилась на пустом месте (то, что было по состоянию на 2003 г - пустое место). 5 лет которые уже прошли, еще пять лет и при условии полного американского контроля над процессом обучения и минимизации в армии любых туземных
проявлений - можно получить результат.

а, понял, "еще 5 лет"

> По итогам прошлой 5 летней подготовки, можно считать, что у них уже "почти получилось". Разочаровывающий результат связан во многом с безграмотными действиями самого Саака в ходе конфликта и непосредственно перед ним. Не факт, что это повторится

саака не изменился, рыба таки с головы преобразуется ..

> При том, что вооружалась Грузия целиком на собственные бабки, закупая все на мировом рынке.

а вот насчет "за собственные бабки" - это оооочень сильно сказано))

> Если ей еще и начнут оказывать помощь техникой - результат может быть для нас плачевный.

cейчас помошникам самим помогать надо, кризис знаете-ли...

>С уважением, Василий Кашин
Взаимно,
От В. Кашин
К Koshak (23.07.2009 17:00:09)
Дата 23.07.2009 17:10:20

Re: "The Washington...

Добрый день!
>>>апгрейд Т-72 не пойдет?
>> каким образом он подходит под определение "современный западный танк"?
>но уже качественно отличается от того что мы использовали ("ПНВ добудешь в бою")
 ничем он особенно качественно не отличался. Отличался тепловизором и средствами связи.
>>>Дана сгодится?
>> Что в ней современного? И где РЛС засечки позиций, современные системы управления и боеприпасы?
>
>качествено все равно это ситуацию изменит не сильно

Изменит и сильно. Позволит быстро засекать огневые позиции нашей артиллерии и ее подавлять. Оставаясь самим относительно малоуязвимыми, поскольку у противоположной стороны нет нормальных средств разведки и дальность стрельбы меньше.
>> Катера с ПКР были в небоеспособном состоянии изначально. Да и ПКР на них старые.
>
>что катера что береговые ПКР "поломали бы ручками"
 Чтобы поломать ручками - надо доехать на БТРе. А вот пока сухопутный фронт не рухнул, береговые ПКРК будут держать ЧФ на почтительном расстоянии и опасность десантов с моря будет снята.
>>>Что-то типа БУК"а?
>> Да, можно даже что-то типа БУКа. Даже подавление Бука для нас - очень сложная задача.
>
>дык решили же так или иначе)
 С серьезным отвлечением сил и на второй день ЕМНИП.
>> За 5 лет эти советники добились существенного прогресса. Хотя я не уверен насчет их неограниченных полномочий и их количества в течение всего срока. Но недостаточного: армия строилась на пустом месте (то, что было по состоянию на 2003 г - пустое место). 5 лет которые уже прошли, еще пять лет и при условии полного американского контроля над процессом обучения и минимизации в армии любых туземных
>проявлений - можно получить результат.

>а, понял, "еще 5 лет"
 на пустом месте в отсталой стране заниматься строительством армии - трудно. Можно подумать, что у нас удалось за 5 лет добиться какого-то сногсшибательного прогресса.
>> По итогам прошлой 5 летней подготовки, можно считать, что у них уже "почти получилось". Разочаровывающий результат связан во многом с безграмотными действиями самого Саака в ходе конфликта и непосредственно перед ним. Не факт, что это повторится
>
>саака не изменился, рыба таки с головы преобразуется ..
 Саака может уйти, а может остаться, осмыслив свои ошибки. При всей своей шизе он - один из лучших руководителей на всем пространстве бывшего СССР и недооценивать его нельзя. Опять же, я не считаю войну вероятной в силу ряда текущих политических факторов. Мы рассматриваем гипотетический вариант.
>> При том, что вооружалась Грузия целиком на собственные бабки, закупая все на мировом рынке.
>
>а вот насчет "за собственные бабки" - это оооочень сильно сказано))
 Ну вы поинтересуйтесь вопросом то . Военная помощь Грузии составляла небольшую величину по сравнению с собственными грузинскими военными расходами, превышавшими в 2007 и 2008 гг миллиард баксов.
>> Если ей еще и начнут оказывать помощь техникой - результат может быть для нас плачевный.
>
>cейчас помошникам самим помогать надо, кризис знаете-ли...
 Это и хорошо. Но мы же рассматриваем нечто вроде альтернативки, при которой крупная военно-техническая помощь США Грузии - нечто вроде базового условия.
С уважением, Василий Кашин