От FED-2
К Поручик Баранов
Дата 24.07.2009 12:23:28
Рубрики 1917-1939;

Re: Каким образом?

> ...

>Что заработали США - тоже не совсем понятно. Развили отсутствовавшую военную промышленность - безусловно. Оказались в выгодном положении, т.к. война не велась на их территории - конечно. А вот что "заработали на войне", чего не удалось СССР - можно подробнее?

Извините, что вмешиваюсь, но можно. Базы на 99 лет (Антигуа, Багамские острова, Бермуды, Гайана, Ньюфаундленд, Сент-Люсия, Тринидад, Ямайка), Бреттонвудские соглашения, возможность продавать Кока-Колу почти по всему миру ... Дальше рассказывать или сами?
От Поручик Баранов
К FED-2 (24.07.2009 12:23:28)
Дата 24.07.2009 12:32:11

В таком варианте СССР "заработал" не меньше

Добрый день!
>> ...
>
>>Что заработали США - тоже не совсем понятно. Развили отсутствовавшую военную промышленность - безусловно. Оказались в выгодном положении, т.к. война не велась на их территории - конечно. А вот что "заработали на войне", чего не удалось СССР - можно подробнее?
>
>Извините, что вмешиваюсь, но можно. Базы на 99 лет (Антигуа, Багамские острова, Бермуды, Гайана, Ньюфаундленд, Сент-Люсия, Тринидад, Ямайка), Бреттонвудские соглашения, возможность продавать Кока-Колу почти по всему миру ... Дальше рассказывать или сами?

СССР "заработал" всю Восточную Европу и возможность продавать АК-47 почти по всему миру.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Toobeekomi
К Поручик Баранов (24.07.2009 12:32:11)
Дата 24.07.2009 23:37:28

Продавать АК? А СССР их продавал? (+)

Здравия желаю!

Эх, если б СССР их продавал... А пораздавал столько нахаляву, что и свою экономику убил.... Сколько калаш стоитто сегодня? А сколько калашей раздал бесплатно и за символическую цену?

С уважением
От В. Кашин
К Toobeekomi (24.07.2009 23:37:28)
Дата 25.07.2009 12:09:09

Кому-то раздавал, но кому-то и продавал

Добрый день!
>Здравия желаю!

>Эх, если б СССР их продавал... А пораздавал столько нахаляву, что и свою экономику убил.... Сколько калаш стоитто сегодня? А сколько калашей раздал бесплатно и за символическую цену?

Количество розданных бесплатно, конечно, больше.
С уважением, Василий Кашин
От Дмитрий Козырев
К Поручик Баранов (24.07.2009 12:32:11)
Дата 24.07.2009 14:13:14

Какое отношение торговля АК-47 имеет к победе в ВМВ?

оружие СССР и до войны продавал.
Хорошее оружие всегда пользуется спросом
От В. Кашин
К Дмитрий Козырев (24.07.2009 14:13:14)
Дата 24.07.2009 14:40:16

Re: Какое отношение...

Добрый день!
>оружие СССР и до войны продавал.
>Хорошее оружие всегда пользуется спросом
 Хорошая кока-кола - тоже. Причем продажи оружия зависят от политической ориентации партнера бОльше, чем продажи кока-колы.
С уважением, Василий Кашин
От Дмитрий Козырев
К В. Кашин (24.07.2009 14:40:16)
Дата 24.07.2009 14:51:55

Re: Какое отношение...

>Добрый день!
>>оружие СССР и до войны продавал.
>>Хорошее оружие всегда пользуется спросом
> Хорошая кока-кола - тоже. Причем продажи оружия зависят от политической ориентации партнера бОльше, чем продажи кока-колы.

ну пепси-колу даже в СССР начали в 70-е выпускать.
А причем тут политическая ориентация? Не секрет, что многие заявляли о своей "правильной ориентации" имено для того чтобы получать оружие и субсидии от СССР.
В чем тут "выигрыш" о котором говорит Баранов непонятно.
От В. Кашин
К Дмитрий Козырев (24.07.2009 14:51:55)
Дата 24.07.2009 15:52:45

Re: Какое отношение...

Добрый день!
>>Добрый день!
>>>оружие СССР и до войны продавал.
>>>Хорошее оружие всегда пользуется спросом
>> Хорошая кока-кола - тоже. Причем продажи оружия зависят от политической ориентации партнера бОльше, чем продажи кока-колы.
>А причем тут политическая ориентация? Не секрет, что многие заявляли о своей "правильной ориентации" имено для того чтобы получать оружие и субсидии от СССР.
 однако в Политбюро тоже не дураки сидели и пустых заявлений для получения советской поддержки было недостаточно.
>В чем тут "выигрыш" о котором говорит Баранов непонятно.
 выигрыш в том, что Вторая Мировая Война имела в качестве последствий
- подчинение СССР Восточной Европы
- демонтаж колониальных империй с приходом к власти во многих развивающихся странах просоветских левых политиков
- победу коммунистов в Китае.

Роль СССР в сокрушении Германии имела своим следствием укрепление компартий по всему миру - конец 40-х - начало 1960-х гг это их золотой век в Европе, Латинской Америке и т.п.
В итоге СССР получил огромную сферу влияния, которая по крайней мере территориально продолжала расширяться до начала 1980-х.
Т.е. выигрыш очевиден, но выигрыш этот чисто политический, демографических и экономических потерь понесенных в ходе ВОВ он никак не компенсирует.
С уважением, Василий Кашин
От FED-2
К Поручик Баранов (24.07.2009 12:32:11)
Дата 24.07.2009 13:04:37

Re: В таком...

>>> ...
>>
>>>Что заработали США - тоже не совсем понятно. Развили отсутствовавшую военную промышленность - безусловно. Оказались в выгодном положении, т.к. война не велась на их территории - конечно. А вот что "заработали на войне", чего не удалось СССР - можно подробнее?
>>
>>Извините, что вмешиваюсь, но можно. Базы на 99 лет (Антигуа, Багамские острова, Бермуды, Гайана, Ньюфаундленд, Сент-Люсия, Тринидад, Ямайка), Бреттонвудские соглашения, возможность продавать Кока-Колу почти по всему миру ... Дальше рассказывать или сами?
>
>СССР "заработал" всю Восточную Европу и возможность продавать АК-47 почти по всему миру.

Ну и как, хорошим рынком оказалась Восточная Европа по сравнению с Южной Америкой, Юго-восточной Азией, Индийским субконтинентом, Ближним Востоком? С АК, это да, но только было ли это результатом ВМВ? А потом мне кажется (цифр не приведу, но нутром чую), что всё-таки ежедневно Кока-колы продают на порядки больше чем АК.
От Поручик Баранов
К FED-2 (24.07.2009 13:04:37)
Дата 24.07.2009 14:02:22

Re: В таком...

Добрый день!
>>>> ...
>>>
>>>>Что заработали США - тоже не совсем понятно. Развили отсутствовавшую военную промышленность - безусловно. Оказались в выгодном положении, т.к. война не велась на их территории - конечно. А вот что "заработали на войне", чего не удалось СССР - можно подробнее?
>>>
>>>Извините, что вмешиваюсь, но можно. Базы на 99 лет (Антигуа, Багамские острова, Бермуды, Гайана, Ньюфаундленд, Сент-Люсия, Тринидад, Ямайка), Бреттонвудские соглашения, возможность продавать Кока-Колу почти по всему миру ... Дальше рассказывать или сами?
>>
>>СССР "заработал" всю Восточную Европу и возможность продавать АК-47 почти по всему миру.
>
>Ну и как, хорошим рынком оказалась Восточная Европа по сравнению с Южной Америкой, Юго-восточной Азией, Индийским субконтинентом, Ближним Востоком?

С учетом того, что США и до WWII не имели особых проблем с выходом на внешние рынки, а СССР они открылись только и исключительно благодаря победе в WWII - это было гораздо более ценное приобретение.

>С АК, это да, но только было ли это результатом ВМВ? А потом мне кажется (цифр не приведу, но нутром чую), что всё-таки ежедневно Кока-колы продают на порядки больше чем АК.

Это хороший аргумент, насчет нутра, да.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Поручик Баранов
К FED-2 (24.07.2009 12:23:28)
Дата 24.07.2009 12:24:56

Re: Каким образом?

Добрый день!
>> ...
>
>>Что заработали США - тоже не совсем понятно. Развили отсутствовавшую военную промышленность - безусловно. Оказались в выгодном положении, т.к. война не велась на их территории - конечно. А вот что "заработали на войне", чего не удалось СССР - можно подробнее?
>
>Извините, что вмешиваюсь, но можно. Базы на 99 лет (Антигуа, Багамские острова, Бермуды, Гайана, Ньюфаундленд, Сент-Люсия, Тринидад, Ямайка), Бреттонвудские соглашения, возможность продавать Кока-Колу почти по всему миру ... Дальше рассказывать или сами?

Именно - заработали на войне? Нет ли подмены понятий?

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От FED-2
К Поручик Баранов (24.07.2009 12:24:56)
Дата 24.07.2009 12:57:18

Re: Каким образом?

>>> ...
>>
>>>Что заработали США - тоже не совсем понятно. Развили отсутствовавшую военную промышленность - безусловно. Оказались в выгодном положении, т.к. война не велась на их территории - конечно. А вот что "заработали на войне", чего не удалось СССР - можно подробнее?
>>
>>Извините, что вмешиваюсь, но можно. Базы на 99 лет (Антигуа, Багамские острова, Бермуды, Гайана, Ньюфаундленд, Сент-Люсия, Тринидад, Ямайка), Бреттонвудские соглашения, возможность продавать Кока-Колу почти по всему миру ... Дальше рассказывать или сами?
>
>Именно - заработали на войне? Нет ли подмены понятий?

Да. Нет. Разрушили систему довоенной торговли, вытесняя с традиционных рынков классические, протекционистские, колониальные державы. Использовали базы для охраны своих сфер "жизненных интересов". А если вспомнить всякие острова Вознесения и прочие Диего-Гарсии, то используют и до сих пор если кто-то недостаточно енергично внедряет демократию, свободные выборы и Кока-колу. :-)