От U235
К TT
Дата 24.07.2009 16:24:10
Рубрики 1917-1939;

Re: А кандидатуры

Троцкий, за ним - Зиновьев с Каменевым, Орджоникидзе, Дзержинский и неистовые латыши, за ними где-то и Коба маячит. Такого добра, как революционные лидеры, в 17ом хватало. Вычисти Ленина и ряд деятелей рядом с ним - на их место быстро найдутся другие. Революция ведь случилась не потому, что революционеры имелись в товарных количествах, а потому что сама ситуация была такой, что революционеры появлялись как грибы после дождя.

Даже полная зачистка под ноль ВКП(б) ничерта не решала: ее место заняла бы другая подходящая партия: те же эсеры, или какая-нибуть "ВКП(б) - часть вторая с половиной". Причем военные вряд-ли смогли бы удержать ситуацию под контролем, потому как не пользовались авторитетом и уважением в народе. Собственно, настоящая судьба Корнилова, Колчака и прочих белых генералов и адмиралов это ярко иллюстрирует.
От Д2009
К U235 (24.07.2009 16:24:10)
Дата 24.07.2009 16:31:43

Re: А кандидатуры

>за ними где-то и Коба маячит.

"После февральской революции вернулся в Петроград. До приезда Ленина из эмиграции был одним из руководителей ЦК и Петербургского комитета партии большевиков. В 1917 г. член редколлегии газеты «Правда», Политбюро ЦК партии большевиков, Военно-революционного центра. "

Там, за латышами, в десятом ряду...
От TT
К U235 (24.07.2009 16:24:10)
Дата 24.07.2009 16:30:31

Напоминаю,

не только Ленин, но и Зиновьев и Коба - убиты. Как это скажется на истории России ХХ века в целом?
От Konsnantin175
К TT (24.07.2009 16:30:31)
Дата 24.07.2009 16:51:18

Re: Напоминаю,

>не только Ленин, но и Зиновьев и Коба - убиты. Как это скажется на истории России ХХ века в целом?

Либо 1917-й превращается как бы 1991-й. Либо власть узурпирует левая коалиция во главе с тем же Троцким и Спиридоновой. Или власть узурпируют правые. И дальше всё идёт почти так, как и при Ленине-Сталине. То есть, страна объединяется, но без плана ГОЭЛРО. И превращается в большую Польшу без Магниток, Днепрогэсов и Комсомольсков-на-Амуре. Но и без 1937-го. Но при Троцком не знаю. Может террор был бы и сильнее.
От U235
К Konsnantin175 (24.07.2009 16:51:18)
Дата 24.07.2009 16:55:08

При Троцком

Получился бы интернационал-социализм, а далее - либо как при Гитлере с таким же финалом, либо как при Пол Поте. Даже не знаю, что хуже :-( Хотя очень может быть, что ровно так же на него свой Коба и Меркадер нашлись бы: очень многим в ВКП(б) с самого начала его понимание коммунизма и идеи мировой революции не нравились.
От U235
К TT (24.07.2009 16:30:31)
Дата 24.07.2009 16:50:21

Вообще-то машины времени у белых нет

Чтобы сгонять в будущее и узнать потенциал скромного грузинского большевика-подпольщика. На 1917ый он не входил ни в первую, ни даже, наверно, во вторую линию лидеров большевиков. Но выбей белые лидеров красных - мог бы запросто выдвинуться в лидеры.

Да и как я уже сказал, даже при самой наихудшей для большевиков ситауции на их месте просто появится новая партия с похожей идеологией, целями и методами, либо недовольная масса перекинется под знамена уже существующей партии с похожими задачами. Большевики - не причина революционной ситуации. Они ее следствие.

Военным придется перебить примерно половину населения тогдашней России, на что у них явно кишка тонка: их самих при таком раскладе перебьют, что собственно и случилось в реальности
От TT
К U235 (24.07.2009 16:50:21)
Дата 24.07.2009 18:42:02

Зачем им она?

>Чтобы сгонять в будущее и узнать потенциал скромного грузинского большевика-подпольщика.
Действительно, никому это ЛКН тогда было неинтересно. Его, впрочем, как и Ленина, шлепнули, в общем, случайно - "за сопротивление при задержании". Ведь Троцкого и Каменева в РИ посадили, а потом выпустили. Вопрос не в умышленности произошедшего, а в сравнении АИ и известного нам реала.
От Константин Федченко
К TT (24.07.2009 16:30:31)
Дата 24.07.2009 16:41:48

очень просто. в космос русские не полетят. ни первыми, ни вторыми.

а так - к концу 2000 года будет все более или менее так же. морщины времени сгладятся.


С уважением
От Hamster
К Константин Федченко (24.07.2009 16:41:48)
Дата 24.07.2009 16:44:29

Re: очень просто....

>а так - к концу 2000 года будет все более или менее так же. морщины времени сгладятся.


>С уважением

Если WWII удастся пережить
От Константин Федченко
К Hamster (24.07.2009 16:44:29)
Дата 24.07.2009 16:51:34

Re: очень просто....

и ожесточенность войны и вообще само участие России (в любом виде) в последующих войнах - зависит от сценария дальнейшего развития. поголовного истребления, полагаю, скорее все же не было бы ни в одном из сценариев. вот как уж японцы в Китае 8 лет зверствовали - и все же Китай окончательно как государство и народ не исчез. Поэтому сказать можно одно - что в другом сценарии не было бы такого индустриального и интеллектуального скачка развития.

С уважением
От TT
К U235 (24.07.2009 16:24:10)
Дата 24.07.2009 16:28:06

Напоминаю, (-)