От Дмитрий Козырев
К Мертник С.
Дата 22.07.2009 15:28:18
Рубрики Спецслужбы; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Re: О боротьбе...

>Т.о. такая обработка особого воя "обчественности" сама по себе вызвать не должна.

вызовет просто по факту. Это медийно и правозащитно.
Тем более использование оборотов "химическое оружие", "отравляющие вещества" способно поднять рейтинг СМИ, а параллели с Вьетнамом и оранжем просто напрашиваются.
Даже если водой поливать вызовет.

>Вобщем вопрос к знатокам: "Из чего имеющегося в наличии такое бюджетное средство можно по быстрому сбудовать?"

не из чего.
Просто делать такие контейнеры и подвешивать под то что есть.
От Koshak
К Дмитрий Козырев (22.07.2009 15:28:18)
Дата 22.07.2009 15:39:50

Re: О боротьбе...

>вызовет просто по факту. Это медийно и правозащитно.
>Тем более использование оборотов "химическое оружие", "отравляющие вещества" способно поднять рейтинг СМИ, а параллели с Вьетнамом и оранжем просто напрашиваются.

Не преувеличивайте,
медийное правозащитство отработанным приемом разворачивается в правильную сторону и начинает давать картинку героических борцов с наркотой и счастливых дехкан, которые жизнерадостно угощают их фруктами и делят с ними пшеничные лепешки

>Просто делать такие контейнеры и подвешивать под то что есть.
вот именно
От Андрей Платонов
К Дмитрий Козырев (22.07.2009 15:28:18)
Дата 22.07.2009 15:38:14

Re: О боротьбе...

>>Т.о. такая обработка особого воя "обчественности" сама по себе вызвать не должна.
>вызовет просто по факту. Это медийно и правозащитно.
>Тем более использование оборотов "химическое оружие", "отравляющие вещества" способно поднять рейтинг СМИ, а параллели с Вьетнамом и оранжем просто напрашиваются.
>Даже если водой поливать вызовет.

Превентивно развернуть компанию в СМИ об ужасах наркотиков.

>>Вобщем вопрос к знатокам: "Из чего имеющегося в наличии такое бюджетное средство можно по быстрому сбудовать?"
>не из чего.

Да прямо - не из чего. Берем любой ультралайт, на место первого пилота ставим блок с камерой, приемо-передатчиком и рулевыми машинками, на место второго - бак с жидкостью для УМО. И получаем искомый БПЛА - дешевый и освоенный в производстве.

>Просто делать такие контейнеры и подвешивать под то что есть.

Можно и так. Например, вываливать из ВТС с высоты большой бак, который опорожняется над полем.
От МиГ-31
К Андрей Платонов (22.07.2009 15:38:14)
Дата 22.07.2009 20:40:40

Re: О боротьбе...



>>>Вобщем вопрос к знатокам: "Из чего имеющегося в наличии такое бюджетное средство можно по быстрому сбудовать?"
>>не из чего.
>
>Да прямо - не из чего. Берем любой ультралайт, на место первого пилота ставим блок с камерой, приемо-передатчиком и рулевыми машинками, на место второго - бак с жидкостью для УМО. И получаем искомый БПЛА - дешевый и освоенный в производстве.
1. недешевый и переразмереный БПЛА получится.
2. практически у всех ультралайтов довольно низкая нагрузка на крыло, для обеспечения хороших ВПХ. При неидеальной атмосфере аппарат из-зи этого колбасит не по-детски и ручкой приходится работать довольно грубо и интенсивно(это я как лицензированый ультралайт пилот-инструктор с налетом 800 часов говорю). Замена пилота на автомат стабилизации и быстродействующие рулевые машинки сделает аппарат еще дороже. Не зря ведь у недорогих БПЛА нагрузка на крыло достаточно высокая из-за чего их запускают с катапульт.
3. Очень большой даже в со снятыми крыльями и требует внушительного времени на сборку и регулировки тяг/штанг привода элеронов.

>>Просто делать такие контейнеры и подвешивать под то что есть.
>
>Можно и так. Например, вываливать из ВТС с высоты большой бак, который опорожняется над полем.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Андрей Платонов
К МиГ-31 (22.07.2009 20:40:40)
Дата 22.07.2009 22:33:06

Re: О боротьбе...

>>>>Вобщем вопрос к знатокам: "Из чего имеющегося в наличии такое бюджетное средство можно по быстрому сбудовать?"
>>>не из чего.
>>Да прямо - не из чего. Берем любой ультралайт, на место первого пилота ставим блок с камерой, приемо-передатчиком и рулевыми машинками, на место второго - бак с жидкостью для УМО. И получаем искомый БПЛА - дешевый и освоенный в производстве.
>1. недешевый и переразмереный БПЛА получится.

А от нагрузки надо плясать. Если 150-200 литров химгадости достаточно - такой аппарат сгодится. Не на модельки же радиоуправляемые ориентироваться...

>2. практически у всех ультралайтов довольно низкая нагрузка на крыло, для обеспечения хороших ВПХ. При неидеальной атмосфере аппарат из-зи этого колбасит не по-детски и ручкой приходится работать довольно грубо и интенсивно(это я как лицензированый ультралайт пилот-инструктор с налетом 800 часов говорю). Замена пилота на автомат стабилизации и быстродействующие рулевые машинки сделает аппарат еще дороже. Не зря ведь у недорогих БПЛА нагрузка на крыло достаточно высокая из-за чего их запускают с катапульт.

Я неточно написал - не ультралайт, а СЛС. Т.е. нечто вроде "Бекаса", "Авиатики", "Аэропракта" и т.п. Эти аппараты уже не так колбасит, как, скажем, "Птенец" (первый), "Квиксильвер" и т.д. И это будет дистанционно-пилотируемый агрегат, т.е. пилота просто оставляем на земле, хоотя он продолжает управлять (т.е. о роботе речь не идет). Вполне возможный вариант (это я как дипломированный авиаконструктор с темой диплома "Легкий СХС" и некоторым опытом работы с СЛС говорю)... ;-)

>3. Очень большой даже в со снятыми крыльями и требует внушительного времени на сборку и регулировки тяг/штанг привода элеронов.

Собрать - полчаса-час от силы, все отработано. Некоторые просто складывающиеся крыло и оперение ставят - тогда сборка вообще минут 5-10 занимает.
От Мертник С.
К Андрей Платонов (22.07.2009 22:33:06)
Дата 23.07.2009 10:57:44

При расходе соременных гербицидов порядка 20 грамм на гектар можно обойтись

САС!!!
и радиоуправляемыми модельками.

>А от нагрузки надо плясать. Если 150-200 литров химгадости достаточно - такой аппарат сгодится. Не на модельки же радиоуправляемые ориентироваться...

Окститель. Рде это вы многокилометровые поля опиумного мака видели? Куча мелких делянок по несколько соток каждая, пеемежающиеся посевам др. культур и др. селькохозяйщиной.


Мы вернемся
От Андрей Платонов
К Мертник С. (23.07.2009 10:57:44)
Дата 23.07.2009 18:07:12

Это гербицид, а его в воде нужно разводить.

> и радиоуправляемыми модельками.

Не модельки по любому не хватит, самолет нужен.

>>А от нагрузки надо плясать. Если 150-200 литров химгадости достаточно - такой аппарат сгодится. Не на модельки же радиоуправляемые ориентироваться...
>Окститель. Рде это вы многокилометровые поля опиумного мака видели? Куча мелких делянок по несколько соток каждая, пеемежающиеся посевам др. культур и др. селькохозяйщиной.

Не видел я таких полей, не интересуюсь наркотой. :-) Но тогда еще проще - набросать на каждую из таких делянок по одной-две ЗАБ - и хватит. :-)
От (v.)Krebs
К Андрей Платонов (22.07.2009 22:33:06)
Дата 23.07.2009 10:44:03

завиральная идея -

"курс - на пеленг!"

транспортник, как база-носитель легких беспилотников-распылителей. Подлетаем в нужный район, с 3-5 км сбрасываем "пчелу", опыляем ею, даем команду на возвращение, подхватываем какой-нибудь сетью и затягиваем на борт, перезаправляем топливом-химией и перемещаемся в новый сельхозрайон
:)
От Мертник С.
К Дмитрий Козырев (22.07.2009 15:28:18)
Дата 22.07.2009 15:36:12

Re: О боротьбе...

САС!!!
>>Т.о. такая обработка особого воя "обчественности" сама по себе вызвать не должна.
>
>вызовет просто по факту. Это медийно и правозащитно.
>Тем более использование оборотов "химическое оружие", "отравляющие вещества" способно поднять рейтинг СМИ, а параллели с Вьетнамом и оранжем просто напрашиваются.

Гасится простым с/х справочником. Особо упертых вывозят на экскурсию в поля их собственной страны, которые обрабатывваются теми же препаратами.

>Даже если водой поливать вызовет.

>>Вобщем вопрос к знатокам: "Из чего имеющегося в наличии такое бюджетное средство можно по быстрому сбудовать?"
>
>не из чего.
>Просто делать такие контейнеры и подвешивать под то что есть.

Контейнер - это вообще не проблема. Алюминиевый бачек с насосом вам любой кустарь на коленке соорудит. Вопрос подо что штатное его мможно подвесить.
Мы вернемся
От Дмитрий Козырев
К Мертник С. (22.07.2009 15:36:12)
Дата 22.07.2009 16:55:22

Для этого нужно полное единомыслие и солидарность всех СМИ

а этого не будет, т.к. будут давать тот контент, который будет оплачиваться (а наркомафия ессно проплатит и хорошо). (Неужели зазорно хорошо зарабатывать?)

Плюс разного рода "оппозиционеры" будут использовать эти непопулярные меры в сиюминутных разборках.

Плюс оживятся "либералы", которые олпять же начнут агитировать за свободу выбора в выращивании сельхозкультур и свободу выбора наркоманов сдохнуть от передоза.

даже наш форум показывает что такого единства взглядов нет.

>Гасится простым с/х справочником. Особо упертых вывозят на экскурсию в поля их собственной страны, которые обрабатывваются теми же препаратами.

Ага, а опровержение сталинских репресий" гасится "простым земсковым". Какой то наивный взгляд на журналистику и блогерство.

Вон давеча журналисты попали в дымзавесу и описали это как "применение неизвестного ОВ"
От tarasv
К Мертник С. (22.07.2009 15:36:12)
Дата 22.07.2009 16:13:16

Re: О боротьбе...

>>вызовет просто по факту. Это медийно и правозащитно.
>>Тем более использование оборотов "химическое оружие", "отравляющие вещества" способно поднять рейтинг СМИ, а параллели с Вьетнамом и оранжем просто напрашиваются.
>Гасится простым с/х справочником. Особо упертых вывозят на экскурсию в поля их собственной страны, которые обрабатывваются теми же препаратами.

Не поможет - оранж тоже был самым обычным дефолиантом достаточно широко применявшимся в с/х просто изготовленным по упрощенной технологии.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Llandaff
К Мертник С. (22.07.2009 15:36:12)
Дата 22.07.2009 15:49:25

Не путайте СМИ со здравым смыслом

Вой будет, даже если поливать дигидридом кислорода!
От Мертник С.
К Llandaff (22.07.2009 15:49:25)
Дата 22.07.2009 15:52:56

Пара исков за клевету и вой журней смолкнет (-)
От А.Никольский
К Мертник С. (22.07.2009 15:52:56)
Дата 22.07.2009 17:10:01

такие методы работы со СМИ работают только у правительства Москвы

в англо-саксонских странах иски к СМИ или не приняты, или, мягко говоря, неэфффективны (могут рассматриваться годами, береза в Англии судился с Форбсом ЕМНИП 6 лет).
Если происходит что-то такое, что Пентагон потом более-менее обоснованно опровергает, журналист просто увольняется с вольчьим билетом и конец (см.историю с очень известным репортером CNN, выгнанным за рассказы про "операцию" США по уничтожению химоружием америских пленных в Лаосе).
В нашем случае при правильной обработке СМИ и отсутствии очевидных косяков вроде десятков тысяч трупов декхан, лажщих большими кучками, никакой особой угрозы со стороны правозащитно-гуманитарной общественности ИМХО не предвидится.
С уважением, А.Никольский
От Дмитрий Козырев
К А.Никольский (22.07.2009 17:10:01)
Дата 22.07.2009 17:15:10

Re: такие методы...

>В нашем случае при правильной обработке СМИ и отсутствии очевидных косяков вроде десятков тысяч трупов декхан, лажщих большими кучками, никакой особой угрозы со стороны правозащитно-гуманитарной общественности ИМХО не предвидится.

Будут снимки плачущих истощеных детей на фоне выжженых посевов.
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (22.07.2009 17:15:10)
Дата 22.07.2009 17:21:05

Re: такие методы...

Будут снимки плачущих истощеных детей на фоне выжженых посевов.
+++++
жалистных снимков хватает по всем конфликтам современности, только заканчиваются они не благодаря фотографам
С уважением, А.Никольский
От Дмитрий Козырев
К Мертник С. (22.07.2009 15:52:56)
Дата 22.07.2009 16:56:12

1. Нет истца. 2. Тиражи окупают возможные штрафы (-)
От Koshak
К Дмитрий Козырев (22.07.2009 16:56:12)
Дата 22.07.2009 17:09:51

Re: 1. Нет истца.

Это 30 лет назад работало,
сейчас после одной встречи помошника президента США по связям с общественностью с представителями самой независимой в мире прессы моментально баланс объективности станет 90:10,
т.е. 90% инфы - о героях борцах с наркотой,
а 10% - "иная точка зрения",
это же классика жанра
От Koshak
К Мертник С. (22.07.2009 15:52:56)
Дата 22.07.2009 15:55:58

Даже - один уволенный из СNN за "служебное несоответствие" (-)