От Alex Medvedev
К Дмитрий Ховратович
Дата 29.07.2009 12:31:35
Рубрики 1917-1939;

Но надо отметить, что это легальная миграция, а сколько нелегалов выехало... (-)
От Дмитрий Ховратович
К Alex Medvedev (29.07.2009 12:31:35)
Дата 29.07.2009 12:51:44

А есть разумные оценки? (-)
От Rwester
К Дмитрий Ховратович (29.07.2009 12:51:44)
Дата 29.07.2009 13:57:34

с разумными сложно, умозрительных бы поиметь

Здравствуйте!

для хотя бы примерного учета нужно по всем странам куда люди поехали проверить статистику. А иначе числятся как бы люди граждане России, а в реале живут безвылазно в Тайланде, Новозеландии, Чехии, Болгарии и т.д. Или работают тоже везде.

Рвестер, с уважением
От Alex Medvedev
К Дмитрий Ховратович (29.07.2009 12:51:44)
Дата 29.07.2009 13:03:34

Можно глянуть на американскую перепись населения

По данным переписи населения США за 2000 г.

Вопрос в анкете: кто вы по национальности?

По республикам СССР:

Русские 2,652,214
Украинцы 892,922
Литовцы 659 992
Армяне 385,488
Латыши 87 564
Белорусы 25 639
Эстонцы 24 984
Молдаване 7 859
Грузины 6 298
Кыргызы 6 000 (по данным Википедии)
Азербайджанцы 5 553
Узбеки 4 842
Туркмены 2 477
Казахи 1 000 (по данным http://www.e.gov.kz/)
Таджики 905

Другие:

Русины 3 002
Русские немцы 3 531
Поволжские немцы 7 004
Народ Советского Союза 2 265
Крымчане 2 319

Итого: 4 781 858 человек.
--------------------------

итого примерно 2,6 млн русских, при официальной эмиграции в США 123 тыс. Даже если предположить, что часть еврейской эмиграции переехала в США, то все равно нелегалов очень много...
От yak v
К Alex Medvedev (29.07.2009 13:03:34)
Дата 30.07.2009 04:23:18

Re: Можно глянуть...

Разброс Русских по штатам в США - из музея еммиграции на Ellis Island в NY:
http://russiannavy.net/photos/misc/IMGP4938.jpg


(фото конца 2006го года так что думаю что информация из ценза 2000 года)

Владимир
От ВикторК
К Alex Medvedev (29.07.2009 13:03:34)
Дата 30.07.2009 04:02:20

Re: Можно глянуть...

>По данным переписи населения США за 2000 г.

>Вопрос в анкете: кто вы по национальности?

>По республикам СССР:


Я думаю что нелегалы в перепеиси не участвовали.
Дабы не давать возможности для будущих осложнений.

С уважением Виктор.
От solger
К ВикторК (30.07.2009 04:02:20)
Дата 30.07.2009 04:29:56

Re: Можно глянуть...

>Я думаю что нелегалы в перепеиси не участвовали.
>Дабы не давать возможности для будущих осложнений.

При нормальной переписи нелегалов должны были учесть. Теоретически. Практически не знаю.

С уважением.
От ВикторК
К solger (30.07.2009 04:29:56)
Дата 30.07.2009 04:53:19

Re: Можно глянуть...

>>Я думаю что нелегалы в перепеиси не участвовали.
>>Дабы не давать возможности для будущих осложнений.
>
>При нормальной переписи нелегалов должны были учесть. Теоретически. Практически не знаю.

Перепись в США производилась по почте, по домам переписчики насколько я помню не ходили.
Так что нелегалам светиться смысла не было. В США нелегал может жить годами, если не будет посещать госучреждения или иметь проблемы с полицией. Тогда сразу арест, депортация.
Я не верю что нелегалы учавствовали в переписи.

В СССР все данные вносились переписчиками ходившими по домам.

С уважением
От Лейтенант
К ВикторК (30.07.2009 04:53:19)
Дата 30.07.2009 10:25:16

По домам тоже не гарантия

>В СССР все данные вносились переписчиками ходившими по домам.

Они же не с обыском ходили. Вон в последную перепись тоже вроде по домам ходили, а писали "со слов того кто открыл" а часто и соседей. Поэтому внутренние эмигранты в дефолт-сити в большинстве случаев были записаны дважды - по месту прописки и по месту жительства. Опять-же интересно как переписали жителей Черкизовского рынка и прочих подпольно-ветнамских цехов.
От Д.И.У.
К Alex Medvedev (29.07.2009 13:03:34)
Дата 29.07.2009 14:51:19

Русский - необязательно из Российской Федерации (-)
От DmitryO
К Alex Medvedev (29.07.2009 13:03:34)
Дата 29.07.2009 14:21:21

Re: Можно глянуть...


>итого примерно 2,6 млн русских, при официальной эмиграции в США 123 тыс. Даже если предположить, что часть еврейской эмиграции переехала в США, то все равно нелегалов очень много...

Потомки эмигрантов конца 19-го века, потомки белоэмигрантов, потомки эмигрантов 2-й мировой, выехавшие как евреи...
От Alex Medvedev
К DmitryO (29.07.2009 14:21:21)
Дата 29.07.2009 14:24:32

Да-да-да, и все они въехали из бывших республик СССР (-)
От ВикторК
К Alex Medvedev (29.07.2009 14:24:32)
Дата 30.07.2009 04:14:23

Не думаю что речь идет о республиках бышего СССР

Наши люди при переписи будут указывать национальность а не страну приезда.

С уважением
От Дмитрий Ховратович
К Alex Medvedev (29.07.2009 13:03:34)
Дата 29.07.2009 13:17:18

В 1990 году было вообще 2.9 млн

http://www.census.gov/prod/2004pubs/c2kbr-35.pdf

>Вопрос в анкете: кто вы по национальности?

Это называлось ancestry.

>По республикам СССР:

>Русские 2,652,214
Было 2.951 млн

>Украинцы 892,922

Было 740 тысяч
От Артем
К Alex Medvedev (29.07.2009 13:03:34)
Дата 29.07.2009 13:10:56

Но ведь какая то часть приехала в США до 1991 года (-)

...
От Alex Medvedev
К Артем (29.07.2009 13:10:56)
Дата 29.07.2009 13:40:13

Массово переезжали только евреи.

а их с членами семей с 70 по 88 год в США выехало 126 тыс.
Источник: Tolts M. Demography of the Jews in the Former Soviet Union: Yesterday and Today // Jewish Life after the USSR / Eds. Z. Gitelman, with M. Glants and M. I. Goldman. Bloomington, IN, 2003. P. 177-178.
От Лейтенант
К Alex Medvedev (29.07.2009 12:31:35)
Дата 29.07.2009 12:42:22

Ну собственно, необязательно нелегалов

А просто люди при выезде не указвали что на ПМЖ. С "той стороны" при этом у них может быть вполне легальный статус.
От yak v
К Лейтенант (29.07.2009 12:42:22)
Дата 30.07.2009 01:23:10

Re: Ну собственно,...

>А просто люди при выезде не указвали что на ПМЖ. С "той стороны" при этом у них может быть вполне легальный статус.

Именно так и есть. Из всех знакомых кто тут живет (легально), практически никто не оформлялся на ПМЖ (даже те кого сюда привезли в 10 лет) чтобы не потерять прописку в России (на всякий случай или из-за квартир в России/Белоруссии/Украине). В основном отказываются от гражданства либо те у кого ничего в бывшем СССР не осталось, либо парни которые нехотят чтобы их забрали в Армию по приезду в гости.

Владимир
От Лейтенант
К yak v (30.07.2009 01:23:10)
Дата 30.07.2009 10:21:16

Ну почему

> В основном отказываются от гражданства либо те у кого ничего в бывшем СССР не осталось, либо парни которые нехотят чтобы их забрали в Армию по приезду в гости.

Есть еще идейные, но их обычно пошлину платить жаба душит :-)