От Мертник С.
К Рядовой-К
Дата 29.07.2009 08:09:57
Рубрики 11-19 век;

Территорий под завод типа Демидовского надо было дофига и больше.

САС!!!

>>Борец скорее не с царским режимом, а захватом земель под заводы - кочевой способ требует существенно больших площадей для выживания.
>
>Бред. Скока там территории нужно под заводшки то? Чай не "Криворожсталь" строили...

Один маленький ньюанс. Демидовские заводы работали на ДРЕВЕСНОМ угле. При тогдащних технологиях при выплавке одной тонны железа требовалось ЕМНИП порядка 15 тон древесного угля. Учтите также, что тонна угля получаетмя из 3-4 тонн дерева. Добавьте потери при перевозке. Водшем гектар леса - это порядка 5 тонн железа максимум. А счет шел на тысячи в год, а лесу для возобновления треба 200 лет...

Мы вернемся

От Ktulu
К Мертник С. (29.07.2009 08:09:57)
Дата 29.07.2009 08:43:04

200 лет на возобновление леса -- это перебор (-)


От Мертник С.
К Ktulu (29.07.2009 08:43:04)
Дата 29.07.2009 09:05:42

Ничуть. Сукцессия столько реально и занимете если лес специально не насаживать. (-)


От Лейтенант
К Мертник С. (29.07.2009 09:05:42)
Дата 29.07.2009 10:57:09

Это до состояния "как было", а не лес вообще.

Вырубаете дубовый лес - вырастает сначала лиственный, потом вытесняется опять дубовым - это да 200 лет. А "вообще какой-то лес" вырастает лет за 20. Хотя сколько с него навару это действительно вопрос.

От Мертник С.
К Лейтенант (29.07.2009 10:57:09)
Дата 29.07.2009 13:05:40

Это до состояния "можно опять в дело"

САС!!!

Из деревец в руку толщиной много угля нажечь проблематично. Т.е. можно, наверное, но вот трудозатраты на единицу продукта вырастут в разы.

PS/ На урале (Яике) дубовые леса как то не распространены. Все больше хвойные.

Мы вернемся

От Лейтенант
К Мертник С. (29.07.2009 13:05:40)
Дата 29.07.2009 19:28:15

Re: Это до...

>Из деревец в руку толщиной много угля нажечь проблематично. Т.е. можно, наверное, но вот трудозатраты на единицу продукта вырастут в разы.

"В руку толщиной" деревца будут уже лет через 10. Через 30 будут очень даже ничего себе.

>PS/ На урале (Яике) дубовые леса как то не распространены. Все больше хвойные.

Я в курсе. С хвойными механизм примерно аналогичен. Просто дубовые леса востанавливаются дольше всего и через большее количество промежуточных состояний экосистемы.

От Мертник С.
К Лейтенант (29.07.2009 19:28:15)
Дата 30.07.2009 06:11:09

При особой упертости угля можно нажечь хоть из травы.

САС!!!

>"В руку толщиной" деревца будут уже лет через 10. Через 30 будут очень даже ничего себе.

Вопрос в том, сколько человек потребуется задействовать и сколько времени это займет и каких ресурсрв/ухищерений потребует. Уральские заводчики от переизбытка ресурсов не страдали никогда и всякой фигней предпочитали не заниматься.

>>PS/ На урале (Яике) дубовые леса как то не распространены. Все больше хвойные.
>
>Я в курсе. С хвойными механизм примерно аналогичен. Просто дубовые леса востанавливаются дольше всего и через большее количество промежуточных состояний экосистемы.
Мы вернемся

От Ktulu
К Мертник С. (29.07.2009 09:05:42)
Дата 29.07.2009 09:11:02

Так берёза за 50 лет до 40 см в обхвате вырастает

Для древесного угля вполне подходит.

--
Алексей

От Мертник С.
К Ktulu (29.07.2009 09:11:02)
Дата 29.07.2009 09:17:45

И толку?

САС!!!
Биомасса с одного гектара березняка в несколько раз меньше.

>--
>Алексей
Мы вернемся

От Ktulu
К Ktulu (29.07.2009 09:11:02)
Дата 29.07.2009 09:12:09

Не в обхвате, в диаметре (-)