От М.Токарев
К All
Дата 28.07.2009 10:58:13
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

На РТР покажут новый телесрал

Доброе время суток!

Пока "Доктор Угол", невзирая на кризис, лепит в Брести очередное "Оба-На-Шоу", телеканал "Россия" уже вовсю анонсирует предстоящий с 3 августа премьерный показ "военно-исторического крео" под названием "Когда растаял снег".
Главные персонажы - советская разведчица из студенток-филологичек (как ни странно, на этот раз на роль приглашена не барышня с большими достоинствами Анна Семенович, а Екатерина Решетникова) и влюбленные в нее советский военный летчик и "капитан немецкой подлодки" (Так было сказано в анонсе. Вероятно, авторы фильма ЗНАЮТ, что в кригсмарине были такие чины: "капитан корвета", "капита фрегата" и "капитан подлодки").
Краткое содержание и перечень лиц, причастных к этому творению см. здесь:

http://ruskino.ru/mov/11790

Отзыв причастного к написанию сценария "литературного негра" см.:

http://vdenu.livejournal.com/116802.html

Кризис кризисом, а конвейер "говно-майонезного производства" продолжается. Несмотря ни на какие "Комиссии по борьбе с историческими спекуляциями". Поневоле тянет на благодарности многажды охаянным (с перестройки) худсоветам советских времен. Слышал, что они зарубили на стадии "сценарных заявок" несколько "военных кинокомедий", уровень которых виден по проскочившей на экраны "Дачной поездке сержанта Цыбули" и положенного-таки на полку до перестройки "Крепкого орешка" с Румянцевой. Страшно подумать, что в отсутствии цензуры "кассовые" кинодеятели могли начать снимать Войну по принципу "А я так вижу!" уже в конце 1970-х. А так им пришлось ограничиться "военным экшном" на мотив "...Русской ложкой деревянной восемь немцев уложил..." (все эти "Отряды особого назначения" и т.п., которые больше всего снимали в Одессе и Ялте и практически не ставили тогда на "Ленфильме" - вот такая история с географией...)
Единственное, что приходит на ум в связи с очередным сериалом - постараться вбросить в свежесозданную комиссию (есть у меня там завязки) мысль о возможности/целесообразности делать по образцу проектов "худкино на военно-историческую тему - книга нон-фикшн о тех же событиях/персонажах" проект "художественный телесериал - документальное кино о реальных событиях того времени/места). Может, хоть так в довесок к "растаявшему снегу" получится дать узнать молодежи, что был в войну под Ленинградом такой 4-й гвардейский истребительный авиаполк "спеца по экспертам" подполковника Голубева Василия Федоровича. Что был такой подвонный минный загородитель "Л-3" (командир подлодки - Петр Денисович Грищенко), который в августе 1942-го прорвался через противолодочные заграждения Финского залива до Борнхольма. Что была такая эстонская девушка Хелена Кульман в разведотделе Балтфлота, которая накануне прорыва блокады и её ареста в январе 1943-го сумела продержаться с рацией 4 месяца в тылах группы армий "Север" под Тарту. Потому что ПРАВДИВОГО ХУДОЖЕСТВЕННОГО КИНО об ЭТИХ РЕАЛЬНЫХ ЛЮДЯХ мы вряд ли дождемся...

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От Konsnantin175
К М.Токарев (28.07.2009 10:58:13)
Дата 29.07.2009 15:08:27

Я их форумы читаю

>"капитан немецкой подлодки"
И т.д.
Я их (киношников) форумы иногда просматриваю, чаще всего - Сценарист.РУ.
Мнение о них такое:
- они начитаны книгами (но в основном газетными статьями) о ВОВ конца 80-х - начала 90-х. С новыми книгами не знакомы. Абсолютно примитивные люди "пелевинского" типа...
Поскольку издатели (режисёры, продюсеры) не ценят "пелевинства", за исключением самого Пелевина, то пишутся более примитивные сценарии.
- они (сценаристы, режисёры и продюсеры) хотят "срубить бабки" и пишут с расчётом, что их покажут и за кодоном. Отсюда не толко "капитаны немецких подлодок", но и красивые полячки, влюблённые в офицеров НКВД.
Политика идательств (и кино и книжных) несколько иная. Они, по неизвестным мне причинам, м.б цензурными штукам, а м.б. патриотическим, а м.б. ориентируясь на запросы зрителя-читателя, рубят всё, где действуют иностаныые герои да ещё и вне территории России. Издательства, вообще, доводят до истрерии бырышень, написавших детектив или женский роман не на русской почве. Барышни не понимаю, чем их Хулио хуже иностранного Хулио. Думаю, что "капитан " немецкой подлодки" - божий одуванчик на теле российского кинематографа. Нехай будет.
От КарАн
К М.Токарев (28.07.2009 10:58:13)
Дата 28.07.2009 23:06:51

От "Горячего снега" до "Растаявшего..."? Символично. Но точно... (-)
От ID
К М.Токарев (28.07.2009 10:58:13)
Дата 28.07.2009 13:27:13

Уже в августе?

Приветствую Вас!

Еще в марте планировалось только к маю следующего года - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1685/1685912.htm

С уважением, ID
От М.Токарев
К ID (28.07.2009 13:27:13)
Дата 28.07.2009 14:09:35

В телеанонсе сказано - с 3 августа (-)
От Dmitriy Makeev
К М.Токарев (28.07.2009 10:58:13)
Дата 28.07.2009 11:15:07

Матросов на немецкую подлодку... (+)

...опять по блату подбирали? Как эсесовцев в 17 МВ?
От М.Токарев
К Dmitriy Makeev (28.07.2009 11:15:07)
Дата 28.07.2009 11:29:47

Re: Матросов на

Ну, в декорациях подлодки съемки "негламурны". Теснота, всякие шелезяки торчат, провода болтаются. Думаю "спецнабор" статистов для предстоящего телесрала был осуществлен в качестве "охраны немецкого концлагеря", куда, согласно анонсу, попадает несчастная радистка Кэт...

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От Leopan
К Dmitriy Makeev (28.07.2009 11:15:07)
Дата 28.07.2009 11:26:48

Да уж - теперь в Прибалтике так просто не наберешь:-))))

>...опять по блату подбирали? Как эсесовцев в 17 МВ?
Дык сначала по блату из своих, а потом "белокурыми бестиями" из школы КГБ в Таллине заменили:-)))) - в свете последствующих событий после развала СССР интересно, как сложилась судьба тех "актеров".
От wolfschanze
К Leopan (28.07.2009 11:26:48)
Дата 28.07.2009 13:27:32

Re: Да уж...

>>...опять по блату подбирали? Как эсесовцев в 17 МВ?
>Дык сначала по блату из своих, а потом "белокурыми бестиями" из школы КГБ в Таллине заменили:-))))
--Насколько знаю, не кшола КГБ в Таллине, а курсантами Московского погранучилища
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Leopan
К wolfschanze (28.07.2009 13:27:32)
Дата 28.07.2009 13:35:55

Так было сказано в фильме, который сотворил "намеднист"

>--Насколько знаю, не кшола КГБ в Таллине, а курсантами Московского погранучилища

Он как раз подчеркнул, что лица известной национальности были заменены курсантами из Таллина.
От wolfschanze
К Leopan (28.07.2009 13:35:55)
Дата 28.07.2009 14:41:44

Re: Так было...


>Он как раз подчеркнул, что лица известной национальности были заменены курсантами из Таллина.
--Я слышал, что их заменили курсантами-прибалтами из Московского погранучилища
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Leopan
К wolfschanze (28.07.2009 14:41:44)
Дата 28.07.2009 14:52:54

Здесь на сайте много из того фильма Парфенова

или Парфенов брал инфу из этого же источника.
Заказчиком «Мгновений» был КГБ и лично Юрий Андропов. Шероховатости рецензировались и подчищались в ходе работы. К примеру, почти анекдотичный случай произошел с немецкой армией. Кто-то из кураторов фильма вдруг обратил внимание, что все немцы в эпизодах - евреи. «Вы какую армию показываете: немецкую или еврейскую?!» - возмутились цензоры.
Для пересъемки в срочном порядке привезли полсотни белокурых эстонских курсантов Высшей школы пограничников при КГБ.
http://www.rusactors.ru/story/17mgnov.shtml
То бишь опять смешались понятия - эстонцы и курсанты-пограничники:-)))
От Валера
К Leopan (28.07.2009 14:52:54)
Дата 28.07.2009 15:12:05

Re: Здесь на...

А кто сказал что немцы белокурые? Вы их со шведами не путаете?
Вы немцев много видели? И кто из нацистской верхушки белокурый, уж не фюллер ли?
От Геннадий Нечаев
К Валера (28.07.2009 15:12:05)
Дата 28.07.2009 22:41:41

Re: Здесь на...

Ave!
>А кто сказал что немцы белокурые? Вы их со шведами не путаете?

Кстати, хоть в тех краях блондинов и заметно больше, но шведы в основном как раз темноволосые, хотя и рыжих хватает.

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Leopan
К Валера (28.07.2009 15:12:05)
Дата 28.07.2009 15:13:51

Все претензии к Гитлеру и его окружению

>А кто сказал что немцы белокурые? Вы их со шведами не путаете?
>Вы немцев много видели? И кто из нацистской верхушки белокурый, уж не фюллер ли?

Белокурые бестии, однако.
От Валера
К Leopan (28.07.2009 15:13:51)
Дата 28.07.2009 16:58:32

Re: Все претензии...

>Белокурые бестии, однако.

Это известно, но зачем для кино белокурых подбирать, когда реальные немцы не белокурее англичан тех же и горбоносые как правило.
Манштейн, например, типичная немецкая морда.
От Bell
К Валера (28.07.2009 16:58:32)
Дата 28.07.2009 22:57:46

Угу. Еще Sterbebild-ы на Бэе посмотреть - мнение об облике "арийцев" пошатнется. (-)
От Rwester
К Leopan (28.07.2009 14:52:54)
Дата 28.07.2009 14:56:15

Re: Здесь на...

Здравствуйте!
>
> Кто-то из кураторов фильма вдруг обратил внимание, что все немцы в эпизодах - евреи. «Вы какую армию показываете: немецкую или еврейскую?!» - возмутились цензоры.
Да вроде сама Лиознова и сказала: "Мне еще с Израилем проблем не хватало"

Рвестер, с уважением
От Leopan
К wolfschanze (28.07.2009 14:41:44)
Дата 28.07.2009 14:47:18

У Вас больше шансов сие проверить:-))) Можете уточнить у Парфенова или Лиозновой

счас гуглану - может чего и найду
От 13
К М.Токарев (28.07.2009 10:58:13)
Дата 28.07.2009 11:02:44

А почему ее вербовал ОСОБЫЙ отдел? :))) (-)
От М.Токарев
К 13 (28.07.2009 11:02:44)
Дата 28.07.2009 11:24:32

Re: А почему...

Доброе время суток!

Вообще-то, в 1939 году, "особые отделы" именно так и назывались. См. справочник Петрова-Скоркина:

"...В августе 1938 г. приказами НКВД СССР были утверждены штаты вновь образуемых ОО военных округов, существовавших на тот момент в системе Наркомата обороны СССР. В дальнейшем с образованием новых военных округов образовывались и “обслуживавшие” их ОО.
Постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 8 февраля 1941 г. органы военной контрразведки (ОО) были переданы в Наркомат обороны и Наркомат военно-морского флота. В их структуре были созданы управления военной контрразведки (3и управления): 3е управление НКО и 3е управление НКВМФ. О ликвидации ОО ГУГБ было объявлено совместным приказом НКВД и НКГБ СССР № 00151/003 от 12 февраля 1941 г.

Упомянутый киносрал я не смотрел (и как-то не тянет), сценарий не читал, но из аннотации следует:
"Майор госбезопасности Шувалов предлагает Анне, молодой способной студентке филологического факультета, стать сотрудником особого отдела..."
Тут как раз не вижу ничего нереального. 1939 год, новый "Закон о всеобщей воинской обязанности", массовый призыв как в РККА, так и в "органы" молодых специалистов. Приходит к дипломнице или даже старшекурснице "покупатель" из "органов", предлагает там работать с учетом знания языков. Дело, как понял из анонса, происходит в Ленинграде, где немеряно и военно-флотских штабов и подразделений, и обслуживающих их особистов. Т.е., это как раз быть могло.

Сильно сомневаюсь я в другом. Опять же в сегодняшнем утреннем телеанонсе на РТР было сказано, что вся история началась с прихода в Ленинград в 1939 году с "визитом вежливости" кораблей ВМС гитлеровской Германии - то бишь, "кригсмарине". Вот насчет этого меня терзают смутные сомнения: до августа 1939 года вроде бы у нас с рейхом не настолько партнерские отношения были, а с осени ситуация на Балтике (особенно вблизи финских вод) таким визитам не способствовала.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От 13
К М.Токарев (28.07.2009 11:24:32)
Дата 28.07.2009 11:40:19

Re: А почему...

>Доброе время суток!

>Вообще-то, в 1939 году, "особые отделы" именно так и назывались. См. справочник Петрова-Скоркина:

>"...В августе 1938 г. приказами НКВД СССР были утверждены штаты вновь образуемых ОО военных округов, существовавших на тот момент в системе Наркомата обороны СССР. В дальнейшем с образованием новых военных округов образовывались и “обслуживавшие” их ОО.
>Постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 8 февраля 1941 г. органы военной контрразведки (ОО) были переданы в Наркомат обороны и Наркомат военно-морского флота. В их структуре были созданы управления военной контрразведки (3и управления): 3е управление НКО и 3е управление НКВМФ. О ликвидации ОО ГУГБ было объявлено совместным приказом НКВД и НКГБ СССР № 00151/003 от 12 февраля 1941 г.

Т.н. "Третья" (разведывательная) линия особых отделов НЕ ЗАНИМАЛАСЬ тем о чем написано в этом великом сценарии ... :))) а именно подготовкой и отправкой нелегалов из КАДРОВЫХ сотрудников ... :))) Закордонная работа ОО и "Смерша" в ВОЕННОЕ время совсем другая песня ... :)))
От Leopan
К М.Токарев (28.07.2009 11:24:32)
Дата 28.07.2009 11:33:36

Действиям немецких подводников тогда в СССР внимание уделялось

Учпедгиз (?) в 1938 году переиздал книгу про действия немецких ПЛ в ПМВ.
От amyatishkin
К Leopan (28.07.2009 11:33:36)
Дата 28.07.2009 17:46:28

подводникам адресуется

>Учпедгиз (?) в 1938 году переиздал книгу про действия немецких ПЛ в ПМВ.

Ловелль Т. Корсары глубин. — М-Л.: Военмориздат НКВМФ СССР, 1940.
http://militera.lib.ru/h/lowell_t/index.html
Михельсен А. Подводная война 1914–1918 гг. — М-Л.: Военмориздат НКВМФ СССР, 1940.
http://militera.lib.ru/h/mihelsen_u/index.html
От Leopan
К amyatishkin (28.07.2009 17:46:28)
Дата 28.07.2009 17:50:11

я точно названия не помню, но примерно:

Немецкие подводные лодки на европейском театре в Первую МВ - издание переводное.
Обложка серенькая. Книжка была весьма познавательной с полным анализом действий немецких подводников в ПМВ.
От Олег...
К М.Токарев (28.07.2009 11:24:32)
Дата 28.07.2009 11:33:27

Так она разведчица, или контрразведчица? (-)
От М.Токарев
К Олег... (28.07.2009 11:33:27)
Дата 28.07.2009 11:58:50

Re: Так она...

Доброе время суток!

Вообще-то, в структуре ОКР "СМЕРШ" с апреля 1943 года были 4-е отделы, курировавшие зафронтовую работу, главной целью которой было внедрение агентуры СМЕРШа в разведывательные органы гитлеровской Германии и представленных на Воточном фронте сателлитов (Германия, Румыния). Наряду с агентурой СМЕРШ (и для обеспечения её работы, связи и т.п.) в тыл противника забрасывались и кадровые сотрудники СМЕРШа.
В 1941-1942 гг., т.е. в период "Особых отделов" это также практиковалось, хотя в гораздо меньших объемах из-за нехватки кадрового состава, надежных средств связи и т.п. Хотя как раз на Ленинградском фронте это практиковалось с начала войны. Подробности есть в книгах "В поединке с абвером" (2 издания - 1968 и 1974 гг.) и "Чекисты Балтики" ("Лениздат", 1974). Плюс в 2000 году вышло в Питере в издательстве "Аврора-Дизайн" подарочное издание "Контрразведка Петроградского-Ленинградского военного округа (1918-1990 гг.)". Там, вроде, было что-то и по предвоенным годам. Но вот мне её, к сожалению, даже в руках держать не приходилось.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От 13
К М.Токарев (28.07.2009 11:58:50)
Дата 28.07.2009 12:14:17

Re: Так она...

но после того, как ее по лживому доносу отчисляют из университета, все-таки принимает предложение Шувалова.

Лица являвшиеся объектами оперативных разработок ОГБ и стоявшие на оперативном учете, не могли в то время стать кадровыми сотрудниками органов. :)))

Если отчислили из университета по КМ, значит наказание должен был понести гражданин Шувалов, ибо не пробил кандидата по учетам и не осуществил спецпроверку ...:))) ибо материалы на кандидата были выявлены в дальнейшем ...

Дорога таким людям была только в агентурный аппарат, как в случае с без сомнения ВЕЛИКИМ разведчиком Н.Кузнецовым.

Ну а если начинать рассуждение про АА то и там не все так просто ... :))) Вывод за рубеж агента не проверенного в деле ... :)))
От Dervish
К 13 (28.07.2009 12:14:17)
Дата 28.07.2009 20:30:43

А что с Н.Кузнецовым - разве он был агентом? (-)

-
От Zamir Sovetov
К Dervish (28.07.2009 20:30:43)
Дата 29.07.2009 12:03:45

Кузнецов до войны, во время нашего сотрудничества с немцами

активно работал со специалистами из Германии в интересах наших органов. Настолько вжился в образ, что в войну влёгкую играл матёрого шваба, ни одна собака его не разоблачила как русского :-))
От 13
К Dervish (28.07.2009 20:30:43)
Дата 28.07.2009 21:05:52

Да. (-)