От Исаев Алексей
К kapral250
Дата 03.08.2009 13:43:11
Рубрики Современность; Армия;

Просто не надо кидаться в крайности

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Долгое время педалировался тезис про "лучшее в мире, не имеющее аналогов". Постепенно выяснилось, что не лучшее в мире, и имеющее аналоги(или вообще отсутствие аналогов суть сомнительный эксперимент, не поддержанный в мире). Но это не означает автоматически причисление к УГ. Воевать на "не лучшем в мире" можно и даже вполне успешно.

Это даже если не брать немцев, которые доходили до Москвы и Ленинграда на "УГ" 35(t) и 38(t).

С уважением, Алексей Исаев
От doctor64
К Исаев Алексей (03.08.2009 13:43:11)
Дата 03.08.2009 14:21:49

Собственно, откуда вообще взялся тезис о том, что 35(t) и 38(t) - УГ? (-)
От Исаев Алексей
К doctor64 (03.08.2009 14:21:49)
Дата 03.08.2009 15:00:48

Из факта об их снятии с производства уже в следующем году, например

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

УГ в контексте вопроса в корневом постинге это сильное отставание от среднего уровня. По состоянию на 1941 г. таковое в случае с 35(t) и 38(t) имелось.

С уважением, Алексей Исаев
От Koshak
К doctor64 (03.08.2009 14:21:49)
Дата 03.08.2009 14:26:02

расширю тезис:

а что из БТТ Германии было не УГ в раскладе "vz КВ-1"?
От Исаев Алексей
К Koshak (03.08.2009 14:26:02)
Дата 03.08.2009 15:45:22

Не УГ в Панцервафф в 1941 г. это Pz.III с 50-мм пушкой L42

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>а что из БТТ Германии было не УГ в раскладе "vz КВ-1"?

vs. КВ они с 200 м подкалиберным.

С уважением, Алексей Исаев
От badger
К Исаев Алексей (03.08.2009 15:45:22)
Дата 03.08.2009 23:54:51

А сколько подкалиберных было в боекомплекте ?

>vs. КВ они с 200 м подкалиберным.

Просто припоминается что-то вроде 5 подкалиберных на боекомлект для Т-34 в 44 году по предыдущим дисскусиям...
От Пауль
К badger (03.08.2009 23:54:51)
Дата 04.08.2009 01:12:28

Re: А сколько...

>>vs. КВ они с 200 м подкалиберным.
>
>Просто припоминается что-то вроде 5 подкалиберных на боекомлект для Т-34 в 44 году по предыдущим дисскусиям...

Чуть более, чем дофига, в 1-й танковой группе получалось примерно по 20 штук на боекомплект.

С уважением, Пауль.
От Константин Федченко
К Koshak (03.08.2009 14:26:02)
Дата 03.08.2009 14:45:26

а не надо сравнивать по принципу "Чужой против Хищника".

>а что из БТТ Германии было не УГ в раскладе "vz КВ-1"?

опять пенисометрология выйдет. скорее надо говорить о том, что из затрофеенного в ощутимом количестве было бы вкусно поставить в строй.
и тогда получится, что трофейный Pz III был в РККА вполне лакомой штукой в качестве танка командира батальона, а трофейные КВ в Германии собирали поштучно для штурма Мальты.

С уважением
От Koshak
К Константин Федченко (03.08.2009 14:45:26)
Дата 03.08.2009 15:31:41

вот и я о том же)

>опять пенисометрология выйдет. скорее надо говорить о том, что из затрофеенного в ощутимом количестве было бы вкусно поставить в строй.

Мой тезис в том, что "УГ" не в железе, а в головах, говорить о том, что "эта железяка УГ , а эта - рулез" и есть самая что ни на есть прикладная фалометрия в самом ламерском смысле этого слова.
Правильной считаю дискуссию в ином ключе "Ассортимент и качество выпускаемых РФ железок вполне способен застваить с собой считаться ПРИ УСЛОВИИ правильной ОШС и применения оной"

>С уважением
Взаимно,
От Константин Федченко
К doctor64 (03.08.2009 14:21:49)
Дата 03.08.2009 14:25:05

ну как же - башня одноместная, орудие 37-мм... (-)
От Пауль
К Константин Федченко (03.08.2009 14:25:05)
Дата 03.08.2009 23:47:34

Не одноместная, и там и там 4 человека в экипаже. (-)
От Константин Федченко
К Пауль (03.08.2009 23:47:34)
Дата 04.08.2009 00:01:14

это от безнадеги. изначально запроектированы обе башни как одноместные.

немцы были вынуждены добавить четвертого члена экипажа.
Правда, не могу судить о том, насколько тесно и неудобно вдвоем в такой башне - в сравнении например с цилиндрической башней БТ/Т-26, или "капюшоном" Т-34. Наверное, ребята из "кубинской бригады" точно это знают.

С уважением
От doctor64
К Константин Федченко (03.08.2009 14:25:05)
Дата 03.08.2009 15:23:26

насколько помню, у 38(t) двухместная (-)