От badger
К wolfschanze
Дата 29.07.2009 18:56:31
Рубрики 11-19 век;

Re: Ленд-лиз

>--А где можно посмотреть данные по человеческим потерям во время Северных конвоев?

В результате 4-летнего противостояния германские силы потеряли около 100 кораблей. Из них 62 - из состава эскадры; в том числе два линкора («Тирпиц» и «Шарнхорст»), несколько эсминцев и сторожевых кораблей, 34 подводные лодки и более 150 самолетов, сбитых в основном ПВО кораблей охранения.
ВМС Великобритании потеряли более 36 боевых кораблей, в том числе два крейсера (“Тринидат” и “Эдинбург”), 8 эсминцев, 8 малых эскортных кораблей, а также тральщики и др. Советские ВМС потеряли два эсминца, несколько сторожевых кораблей и 21 подводную лодку. Потери личного состава у немцев составили около 9 000 человек. Союзники потеряли 2 000 военных моряков и около 1 000 гражданских.

http://gazetam.ru/3-oktyabrya/zabyitoe-srazhenie-velikoy-otechestvennoy-voynyi.htm



Всего за время войны северным путём был проведён 41 конвой в Советский Союз и 37 конвоев из СССР. Из 540 торговых судов было потеряно 100 (82 английских и американских, 9 советских и 9 — других стран).

Потери сил сопровождения составили: ВМС Великобритании — 2 крейсера, 16 эскортных кораблей, 1 подлодка; Советский Союз потерял 2 эсминца, 20 подводных лодок и большое число самолётов.

http://gpw.tellur.ru/page.html?r=common&s=lendlease
От FLayer
К badger (29.07.2009 18:56:31)
Дата 03.08.2009 14:55:40

Re: Ленд-лиз

>Советские ВМС потеряли два эсминца, несколько сторожевых кораблей и 21 подводную лодку.

В эти потери записаны все потери СФ в кораблях, по всем задачам.
От sss
К FLayer (03.08.2009 14:55:40)
Дата 03.08.2009 21:41:39

Re: Ленд-лиз

>В эти потери записаны все потери СФ в кораблях, по всем задачам.

Записаны только боевые потери. Если бы были все - то в потерях было бы 3 э/м.

И у немцев тоже потери по всем задачам, включая убитый на своей стоянке Тирпиц.
От K Kushnir
К badger (29.07.2009 18:56:31)
Дата 29.07.2009 23:33:11

Re: Ленд-лиз

> ... Союзники потеряли 2 000 военных моряков и около 1 000 гражданских

> ... Из 540 торговых судов было потеряно 100 (82 английских и американских, 9 советских и 9 — других стран).

1 тыс. моряков на 100 судов не вяжется, спасти немногих удавалось, вроде бы ...
От Николай Поникаров
К K Kushnir (29.07.2009 23:33:11)
Дата 03.08.2009 14:03:16

По разному бывало

День добрый.

>1 тыс. моряков на 100 судов не вяжется, спасти немногих удавалось, вроде бы ...

Вот примеры по нашим судам:

"Сталинград" (потоплен ПЛ) - погибло 21 чел. из 87, "Циолковский" (потоплен эсминцами) - погибло 33 чел. из 46, "Киев" (потоплен ПЛ) - погибло 6 чел., "Двинолес" (столкновение с другим судном конвоя) - спаслись все.

Мало шансов на спасение было, когда судно шло в одиночку, не в конвое. "Декабрист" - погибло 77 чел. из 80, "Донбасс" - 49 из 65, на "Ижоре" и "Кузнеце Лесове" погиб весь экипаж.

С уважением, Николай.
От badger
К K Kushnir (29.07.2009 23:33:11)
Дата 30.07.2009 13:47:47

С чего бы...

>1 тыс. моряков на 100 судов не вяжется, спасти немногих удавалось, вроде бы ...


Спасти удалось немногих ? Союзникам не нужны подготовленные экипажи или в вашем представлении экипаж, как "Либерти"- за месяц клепается ? Даже у Пикуля в "PQ-17" приоритеты показаны:

Торпеда проскочила несколько. рядов кораблей, не найдя себе цели, пока не врезалась в американский "либерти" по имени "Кр. Ньюпорт". Удар! Упругий толчок вязкого воздуха. Из пробоины выбило купол пламени — так, словно раскрылся красный парашют. И повалил дым...

— Что у вас за шум? — спрашивал Хамильтонс крейсеров.

— Одному янки не повезло, — отвечал Брум с эсминцев сопровождения. — Но он, кажется, заколдован и не тонет.

— Добейте его, — велели с крейсеров...

Англичане быстро сняли "веселых пострадавших. На некоторых были отличные выходные костюмы и чистые белые сорочки с аккуратно завязанными галстуками". Со спасательного судна англичане кричали американцам, державшим тяжелые чемоданы:

— Чемоданы — за борт! Еще чего не хватало...

Когда "Кр. Ньюпорт" получил от союзников торпеду, он только вздрогнул, будто не понимая, за что его бьют свои же, но тонуть не пожелал.

http://militera.lib.ru/prose/russian/pikul1/02.html
От Alpaka
К K Kushnir (29.07.2009 23:33:11)
Дата 30.07.2009 01:32:46

Команда 10-20 человек, все бьется

>> ... Союзники потеряли 2 000 военных моряков и около 1 000 гражданских
>
>> ... Из 540 торговых судов было потеряно 100 (82 английских и американских, 9 советских и 9 — других стран).
>
>1 тыс. моряков на 100 судов не вяжется, спасти немногих удавалось, вроде бы ...
Алпака
От Skwoznyachok
К Alpaka (30.07.2009 01:32:46)
Дата 30.07.2009 17:39:00

Три вахты кочегаров в том числе? "Маловато будет!" (С)

Согласно http://www.polarcom.ru/~vvtsv/s_doc8b.html в состав экипажа входило 44 гражданских моряка и от 15 до 26 военных - для обслуживания вооружения.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От sss
К Alpaka (30.07.2009 01:32:46)
Дата 30.07.2009 08:25:32

10-20 - абсолютно нереально, ИМХО.

На одно лишь обслуживание зенитной артиллерии ИМХО требовалось больше народа.
От Km
К Alpaka (30.07.2009 01:32:46)
Дата 30.07.2009 02:14:00

Re: Команды были больше. На Либерти около 50 чел. (-)