От Meliboe
К All
Дата 31.07.2009 13:29:18
Рубрики Прочее; Современность;

[пятница]Новый комплекс брони для пехоты

Я вот задумываюсь чуток над современным вооружением пехоты и пришла идея о бронетехнике.

Подвижность современных войск все возрастает, вертолеты там, полная механизация. В идеале хотелось бы пересадить вообще весь боевой состав на вертолеты, но тогда на собственно поле боя без брони возникнет дефицит тяжелого вооружения. Я знаю в десантно-штурмовых частях с вертолетов и бмп десантируют, но мне кажется что надо создавать вертолет и БМП как единый комплекс.

То есть нужен новый вертолет, собранный из современных композитных материалов, возможно даже защищённый какой-никакой броней.
Под конкретные задачи вертолёт затачивается добавлением или заменой модулей:

транспорт - снимаем оружие подвешиваем контейнеры с грузом.

ударный вертолет - снимаем груз, подвешиваем ракеты и пушку.

Хорошо бы иметь 2 варианта двигателя - помощней и послабей но подешевле.

А БМП разрабатывать именно для транспортировки этим вертолетом. Возможно даже нужен ещё и легкий танк типа старого американского легкого ("скорпион" что ли он называется).
От АМ
К Meliboe (31.07.2009 13:29:18)
Дата 01.08.2009 17:19:59

Re: [пятница]Новый комплекс...

>Я вот задумываюсь чуток над современным вооружением пехоты и пришла идея о бронетехнике.


http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1854579.htm
От Фукинава
К Meliboe (31.07.2009 13:29:18)
Дата 01.08.2009 13:52:48

Нужна силовая броня, и атомный фалломорфатор, это первоочередное. (-)
От vladvitkam
К Meliboe (31.07.2009 13:29:18)
Дата 01.08.2009 10:59:31

нормальный сюжет для новых "Трансформеров" (-)
От Грозный
К Meliboe (31.07.2009 13:29:18)
Дата 31.07.2009 23:31:45

а не пробовали для начала почитать про вертолёты что-нить?

Хотя бы википедию.

>Я вот задумываюсь чуток над современным вооружением пехоты и пришла идея о бронетехнике.
====

Вы удивитесь, но таки задумывались и задолго до вас. См. Ми-24 и отчасти Пума - БлэкХок.


>То есть нужен новый вертолет, собранный из современных композитных материалов, возможно даже защищённый какой-никакой броней.

Было. Броня по определению намного тоньше, чем у БМП. Не придумали ещё таких двигателей, которые бы позволили летать со сколько-нибудь серьёзной бронёй. Бронирование ограничивается днищем фюзеляжа и бронеспинками

>транспорт - снимаем оружие подвешиваем контейнеры с грузом.
====

Представил себе подвешенных десантников :-)))). Транспорт - это не только (и не столько) груз.

>ударный вертолет - снимаем груз, подвешиваем ракеты и пушку.

Ракеты на подвеске - давно есть (встроенные блоки - рассматриваются время от вермени). Пушка на подвеске ухудшает аэродинамику, намного хуже точность (сравнительно со встроенной).

>Хорошо бы иметь 2 варианта двигателя - помощней и послабей но подешевле.
====

Мощи всегда не хватает. Надо помощней и ещё помощней. Ми-24, например, "умирают" на высотных площадках - да и все прочие вертолёты резко теряют эффективность с высотой, просто по самой концепции.


>А БМП разрабатывать именно для транспортировки этим вертолетом. Возможно даже нужен ещё и легкий танк типа старого американского легкого ("скорпион" что ли он называется).
====

БМП утянет только Ми-26 и подобного класса чудища. Громоздкие, медленные (т.е. очень уязвимые) и жрущие керосин бочками. А "скорпион" - английский танк. Вы наверное имели в виду Шеридан (про танчики тоже почитайте википедию, что ли).

Вкратце - приносите чертежи двигателя на антиматерии, тогда можно будет осуществить ваш комплекс. С двигателями нынешней технологии - никак.

===> dic duc fac <===
От Bronevik
К Meliboe (31.07.2009 13:29:18)
Дата 31.07.2009 22:53:45

Коли тяпница, то даёшь "стелс-пихоту"(С)!")))) (-)
От Meliboe
К Bronevik (31.07.2009 22:53:45)
Дата 01.08.2009 13:30:34

Re: Коли тяпница,...

А разве что-нибудь кроме лопаты для стелс-пихотинца нужно)
От Геннадий Нечаев
К Bronevik (31.07.2009 22:53:45)
Дата 01.08.2009 12:39:31

Re: Starcraft, да? ))) (-)
От Bronevik
К Геннадий Нечаев (01.08.2009 12:39:31)
Дата 01.08.2009 14:05:37

Нет.

Доброго здравия!
http://lurkmore.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81-%D0%BF%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От АМ
К Meliboe (31.07.2009 13:29:18)
Дата 31.07.2009 22:43:01

Ре: [пятница]Новый комплекс...

можно гораздо страшнее, индивидуалное авиационное средство чтото типа вертолётика или ракетного ранца, а дальше см. звёздную пехоту.

От Андрей Белов
К Meliboe (31.07.2009 13:29:18)
Дата 31.07.2009 15:00:35

Напишите комедию в стихах .. как Грибоедов !!!

Он плохо кончил.


Товарищь Помни !! органы ОГПУ не дремлют)))
Перечитывай на ночь
«Обвинительное заключение по делу о вредительской организации в военной промышленности» (1929)
От Ulanov
К Андрей Белов (31.07.2009 15:00:35)
Дата 01.08.2009 16:47:17

оффтоп.

ув.Андрей, вы мою ЛС получали?:)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Leopan
К Андрей Белов (31.07.2009 15:00:35)
Дата 31.07.2009 15:13:07

Кстати о стихах, что-то давно товарыщ со ржавыми калошами

не появлялся.
По крайней мере он честно пытался писать, просто ему образования не хватало.
От OlegIP
К Meliboe (31.07.2009 13:29:18)
Дата 31.07.2009 14:43:44

Первоначальная концепция Ми-24, в т.ч. - летающая БМП. (-)
От Ulanov
К Meliboe (31.07.2009 13:29:18)
Дата 31.07.2009 14:33:42

Можно еще проще.

>Я вот задумываюсь чуток над современным вооружением пехоты и пришла идея о бронетехнике.

В конце концов, если в 30-х задумали и сделали летающий танк, почему бы не сделать летающую (пусть и нызень-нызенько, как крокодилы) БМП? Для начала можно хотя бы прыгающую, на ракетных пакетах. Пара подскоков над головами ошалевшего в траншеях противника - и наша пехота уже в его тылу.


Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Dervish
К Ulanov (31.07.2009 14:33:42)
Дата 31.07.2009 22:59:27

Вертолет чем не устраивает? (-)

-
От Ulanov
К Dervish (31.07.2009 22:59:27)
Дата 01.08.2009 00:33:34

Главным образом, наличием несущего винта :)

Хотелось бы КПД повыше :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Claus
К Ulanov (31.07.2009 14:33:42)
Дата 31.07.2009 15:24:02

Не так. Каждому пехотинцу ранцевый реактивный двигатель. Всеж придумано до нас

Не так. Каждому пехотинцу ранцевый реактивный двигатель. Всеж придумано до нас, см. "Звездный десант".
От Meliboe
К Claus (31.07.2009 15:24:02)
Дата 31.07.2009 17:29:10

Всё уже давно реализованно

>Не так. Каждому пехотинцу ранцевый реактивный двигатель. Всеж придумано до
>нас, см. "Звездный десант".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86
От Admiral
К Claus (31.07.2009 15:24:02)
Дата 31.07.2009 16:46:09

Не было там "Каждому пехотинцу ранцевый реактивный двигатель" (+)

см. "Звездный десант".
...их доставляли десантными кораблями . С орбиты.
От Claus
К Admiral (31.07.2009 16:46:09)
Дата 31.07.2009 16:52:00

Там была система позволявшая десантнику совершать прыжки на большое расстояние

Что то вроде ранцевого двигателя и получается.
От Константин Федченко
К Admiral (31.07.2009 16:46:09)
Дата 31.07.2009 16:47:58

Великие творения надо сначала читать, а потом уже смотреть. (-)
От Константин Федченко
К Ulanov (31.07.2009 14:33:42)
Дата 31.07.2009 14:56:58

Бронированный экраноплан ещё можно напрожектить. (-)
От Hokum
К Ulanov (31.07.2009 14:33:42)
Дата 31.07.2009 14:48:39

Re: Можно еще...

Было уже. Проект Ми-40/42. Помер не родившись из-за двух крайне оригинальных требований заказчика - должен работать на танковой солярке и пилотирование должно быть доступно солдату-срочнику :))
От Ulanov
К Hokum (31.07.2009 14:48:39)
Дата 31.07.2009 16:09:25

Почему "было"?:)

>Было уже. Проект Ми-40/42. Помер не родившись из-за двух крайне оригинальных требований заказчика - должен работать на танковой солярке и пилотирование должно быть доступно солдату-срочнику :))

Милевцы, емнип, еще в 90-х макет по выставкам таскали.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Рядовой-К
К Meliboe (31.07.2009 13:29:18)
Дата 31.07.2009 13:51:34

Вынужден вас разочаровать

1. Концепция транспортно-ударного вертолёта уже давно реализована (Ка-29, Ми-8МТВ3 и др.) Есть существенные недостатки по сравнению с "чистыми" специализированными ударниками и транспортниками.
2. Есть вертолёт способный перевозить БМП (Ми-10, Ми-26). Но много таких вертолётов быть не может - ЦЕНА!
:):):)::)))

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От марат
К Рядовой-К (31.07.2009 13:51:34)
Дата 31.07.2009 14:20:05

Re: Вынужден вас...


>2. Есть вертолёт способный перевозить БМП (Ми-10, Ми-26). Но много таких вертолётов быть не может - ЦЕНА!
Не правильный подход - нужна легкая БМ весом 3 т!
Марат
>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Koshak
К марат (31.07.2009 14:20:05)
Дата 31.07.2009 14:43:46

Re: Вынужден вас...

>Не правильный подход - нужна легкая БМ весом 3 т!

если только такую:
http://www.photoshare.ru/data/18/18760/5/3x2arc-o78.jpg



или в крайнем случае - такую:

http://img15.nnm.ru/9/c/0/6/c/9c06c86fa2e67ea3b198a3917f9785d2.jpg


От Рядовой-К
К марат (31.07.2009 14:20:05)
Дата 31.07.2009 14:36:09

как показывает опыт


>>2. Есть вертолёт способный перевозить БМП (Ми-10, Ми-26). Но много таких вертолётов быть не может - ЦЕНА!
>Не правильный подход - нужна легкая БМ весом 3 т!

с Визелем или VBLой и пр. - боевые машины массой 2,5-3 тонны не практичны :) даже для десанта. И вес возратает до 5-6 т
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От SerB
К Meliboe (31.07.2009 13:29:18)
Дата 31.07.2009 13:37:37

Гениально. Но за предание этой концепции гласности Вас расстреляют. (-)
От Виктор Крестинин
К SerB (31.07.2009 13:37:37)
Дата 31.07.2009 13:45:03

Но сначала - галоперидол! (-)
От Константин Федченко
К Виктор Крестинин (31.07.2009 13:45:03)
Дата 31.07.2009 14:55:17

и в одну палату с Фуллером и Тухачевским.

1) Рои бронированных застрельщиков
2) 20 000 танков в год

С уважением