От Казанский
К Calmman
Дата 31.07.2009 20:10:10
Рубрики Танки;

Re: ? больший...

>>>зпапдных танков дает ли им преимущество
>>Огромное - и не только в обороне. На англоязычном вики все неплохо расписано:
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Hull-down
>>
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hull_down_tank_diagram.png



>
>Картинка от лукавого, Т-72 на той картинке вполне может встать в не менее выгодную позицию, чем Абрамс

Да уж,вот что получается если в фотошопе т72 поставить на место абрамса.У абраши еще и башня вверх торчит.

[38K]


От Alex Medvedev
К Казанский (31.07.2009 20:10:10)
Дата 31.07.2009 20:56:53

а что инженерное оборудование позиции отменили?


[13K]


От BAURIS
К Alex Medvedev (31.07.2009 20:56:53)
Дата 31.07.2009 21:05:13

Re: а что...

Оно, оборудование, будет иметься далеко не всегда и требовать лишнее время, которое опять же не всегда найдется. Разница в том, что с нормальными углами склонения ЛЮБОЙ (или почти любой) холм превращается в готовый танковый окоп.
От Дм. Журко
К BAURIS (31.07.2009 21:05:13)
Дата 01.08.2009 13:52:12

Только не холм, а перекат, складка, русло. (-)
От Alex Medvedev
К BAURIS (31.07.2009 21:05:13)
Дата 31.07.2009 22:08:16

Вероятно время на рытье окопа сопоставимо со временем поиска правильной позиции (-)
От BAURIS
К Alex Medvedev (31.07.2009 22:08:16)
Дата 31.07.2009 22:11:42

Re: Вероятно время...

Совершенно необоснованный домысел. Особенно в применении к конкретной доктрине и конкретных армейских группировок, для которых эти танки создавались. Что Бундесвер, что USAEUR, что Британский Рейнский корпус намечал эти позиции и отрабатывал стрельбу с них на учениях, готовясь к предполагаемому наступлению советских армий из состава ГСВГ/ЮГВ/ЦГВ/СГВ.
От Alex Medvedev
К BAURIS (31.07.2009 22:11:42)
Дата 31.07.2009 22:25:14

Легко найти такие позиции на маленьком полигоне

гораздо сложнее в реальной местности
От Дм. Журко
К Alex Medvedev (31.07.2009 22:25:14)
Дата 01.08.2009 14:01:09

На любой местности русло ручья на каждом км почти. (-)
От amyatishkin
К BAURIS (31.07.2009 21:05:13)
Дата 31.07.2009 21:37:55

Re: а что...

>Оно, оборудование, будет иметься далеко не всегда и требовать лишнее время, которое опять же не всегда найдется. Разница в том, что с нормальными углами склонения ЛЮБОЙ (или почти любой) холм превращается в готовый танковый окоп.

Не ЛЮБОЙ холм, а только холм с точно соответствующим углом подъема у вершины. Если будет чуть круче - никакой позиции не получится, чуть положе - любой танк встанет.
Или в ваших книжках рисуют только правильные холмы?
От BAURIS
К amyatishkin (31.07.2009 21:37:55)
Дата 31.07.2009 21:53:51

Re: а что...

>Если будет чуть круче
...То танк просто выкатится, подставив часть корпуса. К слову, у того же "Абрамса" нижняя лобовая деталь очень сильная в противоположность верхней именно на такой случай.
>чуть положе - любой танк встанет
Между диапазоном пригодных для танка с недостаточными углами склонения и пригодных для танка с достаточными - разница далеко не "чуть". И вы как-то забыли, что угол склона холма переменный - или мы конические холмы в вакууме обсуждаем? На крутом холме найдется в меру пологая шапка, где и можно занять хорошую позицию. Если углы склонения позволят.
От amyatishkin
К BAURIS (31.07.2009 21:53:51)
Дата 01.08.2009 01:54:22

Re: а что...

>>Если будет чуть круче
>...То танк просто выкатится, подставив часть корпуса. К слову, у того же "Абрамса" нижняя лобовая деталь очень сильная в противоположность верхней именно на такой случай.
>>чуть положе - любой танк встанет
>Между диапазоном пригодных для танка с недостаточными углами склонения и пригодных для танка с достаточными - разница далеко не "чуть". И вы как-то забыли, что угол склона холма переменный - или мы конические холмы в вакууме обсуждаем? На крутом холме найдется в меру пологая шапка, где и можно занять хорошую позицию. Если углы склонения позволят.
Как вы уже выше заметили, холмы под этот некий "диапазон" нужно находить заранее в мирное время.
В то время как при помощи лопаты можно изменить в правильную сторону любой ландшафт.
От BAURIS
К Казанский (31.07.2009 20:10:10)
Дата 31.07.2009 20:51:18

Re: ? больший...


>>Картинка от лукавого, Т-72 на той картинке вполне может встать в не менее выгодную позицию, чем Абрамс
>
>Да уж,вот что получается если в фотошопе т72 поставить на место абрамса.У абраши еще и башня вверх торчит.

Увы, он встает на место "Абрамса" лишь в вашем фотошопе. Максимальный угол наклона - минус 6 град - соответствует именно тому положению, в котором Т-72 стоит на оригинальном рисунке, т. е. выставив не только башню, но и корпус с "картонной" нижней лобовой плитой.