От Harkonnen
К Василий Фофанов
Дата 06.08.2009 16:39:51
Рубрики Современность; Танки;

Re: Если намерения...

>Так это не ремонт, это модернизация.

Это кап ремонт.

>Так и понимать - где эта модернизация кроме как на выставках? Нету ее. Почему?

Видимо кто-то забыл выслать тебе фото?

>Ну так вперед, пусть и делает на ТРЗ если может, при чем тут УВЗ тогда? В чем вина завода и как он этому может воспрепятствовать даже если бы хотел?

В том что тянут на себя все что можно по финансовым потокам, например "модернизируют" за большие деньги т-72ба.

>"Ну уж если и в моссовете..." (с) Может быть это неизбежно?

Нет, это неправильная позиция, правильно делать серьезную модернизацию за нормальные деньги.

>Да танки глубоко модернизированные в сотнях штук, что же еще?

Подождем пять лет, тогда может Г. Хана с тобой коньяком поделится, а скорее я выпью за успехи России.

>...и между строк. А еще лучше книжку открыть уже составив собственное мнение и в ней только отыскивать ему подтверждения, э? :)

Это уже мы тут обсуждать не будем, я привел достаточно очевидные утверждения их этого источника и если ты упорно предпочитаешь ничего не видеть то и убедить тебя не получится.
От Gur Khan
К Harkonnen (06.08.2009 16:39:51)
Дата 06.08.2009 21:04:17

Re: Если намерения...

>В том что тянут на себя все что можно по финансовым потокам, например "модернизируют" за большие деньги т-72ба.

Ты сказал "за большие деньги" - я ловлю тебя на этом слове! Огласи сумму в цифрах. Немедленно! Эта твоя реплика предполагает что тебе она известна. Я же пишу в своей статье вот здесь: http://www.otvaga2004.narod.ru/xlopotov_8/tank_t72ba_01.htm дословно следующее:"В 1998-99 гг. отпускная цена завода на данные машины была ниже их себестоимости на 13-34%. Т.е. УВЗ делал модернизацию танков для нашей Армии в убыток себе. На сегодняшний день МО так же не спешит расщедрится – поставки идут на грани рентабельности. Таким образом, Т-72БА можно назвать «модернизацией по деньгам» – за что заплатили, то и получили! Не стоит обвинять УВЗ и УКБТМ в консервативности подходов, технической отсталости. На данный момент они лишь выполняют требования заказчика с весьма скудным финансированием." Так что жду фактов а не соплей!
От Harkonnen
К Gur Khan (06.08.2009 21:04:17)
Дата 06.08.2009 21:20:18

Re: Если намерения...

>Ты сказал "за большие деньги" - я ловлю тебя на этом слове! Огласи сумму в цифрах. Немедленно! Эта твоя реплика предполагает что тебе она известна. Я же пишу в своей статье вот здесь: http://www.otvaga2004.narod.ru/xlopotov_8/tank_t72ba_01.htm дословно следующее:"В 1998-99 гг. отпускная цена завода на данные машины была ниже их себестоимости на 13-34%. Т.е. УВЗ делал модернизацию танков для нашей Армии в убыток себе. На сегодняшний день МО так же не спешит расщедрится – поставки идут на грани рентабельности. Таким образом, Т-72БА можно назвать «модернизацией по деньгам» – за что заплатили, то и получили! Не стоит обвинять УВЗ и УКБТМ в консервативности подходов, технической отсталости. На данный момент они лишь выполняют требования заказчика с весьма скудным финансированием." Так что жду фактов а не соплей!

Как только разрешат оглашу. А вот истории про романтиков бескорыстных работающих в ущерб себе на увз послушать забавно.
От Gur Khan
К Harkonnen (06.08.2009 21:20:18)
Дата 06.08.2009 21:47:40

Re: Если намерения...

>Как только разрешат оглашу. А вот истории про романтиков бескорыстных работающих в ущерб себе на увз послушать забавно.
Давай - давай, забегай скорее на вул.Єврейська,43 за разрешением.
От Harkonnen
К Gur Khan (06.08.2009 21:47:40)
Дата 06.08.2009 21:55:18

Re: Если намерения...


>Давай - давай, забегай скорее на вул.Єврейська,43 за разрешением.

Я вижу у тебя много аргументов :-) Кто не так что сказал - агент ЦРУ, кто другой - на Бебеля. Ну, что делать, пойду уж, а то разговор явно становится все более "конструктивный".
Кстати, может и тебе адрес найти где будешь рассказывать про вредительство москвы и суверенитеты отдельно взятых городов и заводов ("во первых это нам не позволяло чувство патриотизма такого завода как наш, и такого КБ как наше").

Не красиво ведешь себя.
От Gur Khan
К Harkonnen (06.08.2009 21:55:18)
Дата 06.08.2009 22:09:31

Re: Если намерения...

>Кстати, может и тебе адрес найти где будешь рассказывать про вредительство москвы и суверенитеты отдельно взятых городов и заводов ("во первых это нам не позволяло чувство патриотизма такого завода как наш, и такого КБ как наше").
Найди! Интересно куда ты меня направишь? :)

>Не красиво ведешь себя.
Ты ведь сам сказал что тебе нужно получить разрешение. Интересно у кого? Правом на это обладает только соответствующее заказывающее управление МО РФ, собственно завод и соответствующие режимные органы РФ. Ни тот ни другой ни третий тебе подобную информацию не выдаст. Остается одно - информация добыта не совсем легальным путем. Сим у вас ведает СБУ, так что побегай быстрей и скорее возвращайся - очень уж ответ услышать хочется!
От Harkonnen
К Gur Khan (06.08.2009 22:09:31)
Дата 06.08.2009 22:27:08

Re: Если намерения...


>>Не красиво ведешь себя.
>Ты ведь сам сказал что тебе нужно получить разрешение. Интересно у кого? Правом на это обладает только соответствующее заказывающее управление МО РФ, собственно завод и соответствующие режимные органы РФ. Ни тот ни другой ни третий тебе подобную информацию не выдаст. Остается одно - информация добыта не совсем легальным путем. Сим у вас ведает СБУ, так что побегай быстрей и скорее возвращайся - очень уж ответ услышать хочется!

Ясно - ясно ))) Тут тебя агенты ЦРУ, СБУ окружают, уж спасибо что не кричишь что я агент массадов )))))) А прямо говоря - такое поведение мне кажется показателем неспособности к конструктивному общению с твоей стороны. Уж как твои владыки облажались в попыткой по кругу все обгадить, но в основном на себя попали. Не паникуй, время покажет, будут публикации, но не на уровне "машины увз", плохого и неуважительного про них никто не скажет, это удел ничтожных.

От Gur Khan
К Harkonnen (06.08.2009 22:27:08)
Дата 06.08.2009 22:45:30

Re: Если намерения... (-)
От Gur Khan
К Gur Khan (06.08.2009 22:45:30)
Дата 06.08.2009 22:50:29

глюкнуло... (-)
От Василий Фофанов
К Harkonnen (06.08.2009 16:39:51)
Дата 06.08.2009 17:06:20

Re: Если намерения...

>Это кап ремонт.

Да нет же, модернизацией это считается насколько знаю.

>Видимо кто-то забыл выслать тебе фото?

Именно так :) Но тебе-то - не забыли его выслать надеюсь? Целый эшелон с танками Т-80 с ТЗК небось на ней? :)

>В том что тянут на себя все что можно по финансовым потокам, например "модернизируют" за большие деньги т-72ба.

Брррр я вижу у тебя лошадь скачет потому ее телега в зад толкает :)

>Нет, это неправильная позиция, правильно делать серьезную модернизацию за нормальные деньги.

Не знаю что такое "нормальные деньги".

>Подождем пять лет, тогда может Г. Хана с тобой коньяком поделится, а скорее я выпью за успехи России.

Да мы с ним думаю найдем как-нибудь чего бы выпить в любом случае :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (06.08.2009 17:06:20)
Дата 06.08.2009 17:11:00

Re: Если намерения...

>Да нет же, модернизацией это считается насколько знаю.

То что сейчас капиталят на трз это кап ремонт 219рв. Модернизация это не это.

>Именно так :) Но тебе-то - не забыли его выслать надеюсь? Целый эшелон с танками Т-80 с ТЗК небось на ней? :)

нет, слишком уж ты утрировать любишь.

>Не знаю что такое "нормальные деньги".

Процент от стоимости нового танка по отношению к модернизации существующего был указан в публикациях начальников.

>Да мы с ним думаю найдем как-нибудь чего бы выпить в любом случае :)

Я понял :-)