ВИФ2 NE : Ветка : журнал "Советский воин", 1949 год

От	Max Popenker
К	All
Дата	03.08.2009 11:01:25
Рубрики	Современность; Армия; Стрелковое оружие;

журнал "Советский воин", 1949 год - вопрос по распространению

Hell'o

собственно вопрос, а как широко распространялся журнал "Советский воин" в 1949 году? Был ли он доступен только внутри ВС СССР, или его можно было найти в обычных библиотеках и получать по подписке на гражданке?

собственно говоря, вопрос проистекает от одного въедливого буржуя, заполучившего когнитивный диссонанс от чтения мемуаров Калашникова, где тот пишет о тотальной секретности АК в начале 50х, в сочетании с созерцанием вот этой вот обложки:

[47K]

и сразу же цитата из самого МТК: "Должен заметить, что АК до середины 50-х годов носили только в чехлах: оружие считалось полусекретным. Категорически запрещалось давать его снимки в открытой печати, раскрывать тактико-технические характеристики. "

ПС в идеале хорошо бы узнать, что именно было написано в данном номере "СВ", дабы развеять все подозрения? где имеет смысл искать, в Публичке?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

От	Leopan
К	Max Popenker (03.08.2009 11:01:25)
Дата	05.08.2009 16:29:31

Была такая книжка в "Детской библиотеке приключений" - "Джура"

так о прицельной дальности "Мосинки" запомнилось именно оттуда - пацан стрелял отменно.

От	Андрей Платонов
К	Max Popenker (03.08.2009 11:01:25)
Дата	04.08.2009 18:59:14

Может, я слепой, но

я на этой обложке собственно автомата не вижу. А фото оборонного конструктора ни о чем не говорит, могли просто дать материал о "молодом талантливом конструкторе Калашникове, создавшем новое отличное оружие для Советской Армии и получившим Сталинскую премию".

P.S. А когда перешли с отклика "Служу трудовому народу!" на "Служу Советскому Союзу!"? А то смотрю вот прямо сейчас белорусский фильм "Снайпер. Оружие возмездия" с Певцовым (кстати, загримировали очень хорошо) и там бойцы говорят именно знакомые всем нам с армии слова. Могу ошибаться, но вроде как для Стаинграда это еще рановато...

От	Олег...
К	Max Popenker (03.08.2009 11:01:25)
Дата	04.08.2009 17:08:14

А гимнастерка все еще БЕЗ карманов... (-)

От	Leopan
К	Олег... (04.08.2009 17:08:14)
Дата	05.08.2009 13:16:39

Вот фото 1944 - 1945 года

У рядовых-сержантов представлен весь спектр формы.
И оф.состава, причем двух образцов (им разрешалось носить оф.обмундирование после починки) и гимнастерки обр.1943 года и предшествующие им, потому что заменялось по нормам.

[173K]

Интересно почему карманы отменили и почему потом опять ввели?

От	Олег...
К	Leopan (05.08.2009 13:16:39)
Дата	05.08.2009 15:39:17

На офицерских карманы были с 1943 года, на солдатских - с 1949 только... (-)

От	Leopan
К	Олег... (05.08.2009 15:39:17)
Дата	05.08.2009 15:46:24

Это понятно, просто там сноска была в приказе

что срочной службе разрешалось носить пришедшие в негодгость офицерские гимнатсерки после ремонта и восстановления. Как мне кажется такая выцветшая у бойца справа.
А вот сзади генерала вообще уникальный боец - у него китель такого же кроя, как у генерала.
Судя по всему вокруг генерала все его окружение - адъютанат, ординарец, шофер, охрана.

От	Олег...
К	Leopan (05.08.2009 15:46:24)
Дата	05.08.2009 16:32:26

Re: Это понятно,...

>что срочной службе разрешалось носить пришедшие в негодгость офицерские гимнатсерки после ремонта и восстановления. Как мне кажется такая выцветшая у бойца справа.

Это да, только на момент выхода журнала (1949) не думаю, что это было актуально. Не война все-таки, рядовым выдавали новые гимнастерки, зачем им донашивать старые негодные офицерские?

>А вот сзади генерала вообще уникальный боец - у него китель такого же кроя, как у генерала.

Ну это довольно часто встречается на фото.

От	Мовчун
К	Max Popenker (03.08.2009 11:01:25)
Дата	04.08.2009 13:49:37

Re: журнал "Советский...

Об автоматах в чехлах. Самому доводилось. Начало 86го. Харьков. Учебка. Выход в учебный центр. Метро-электричка-маршбросок.
Связано, конечно не с секретностью. Рота солдатиков с "голыми" автоматами в вагоне - будоражащее зрелище для граждан в любые времена:)
Да, чехлов как таковых не было, обертывали в плащ-палатку, выпуская автоматный ремень наружу для переноски на плече.

От	Zamir Sovetov
К	Мовчун (04.08.2009 13:49:37)
Дата	05.08.2009 04:23:46

Были специальные чехлы для АК

> Да, чехлов как таковых не было, обертывали в плащ-палатку, выпуская автоматный ремень наружу для переноски на плече.

Брезентовые, формой повторяли обычный чехол для двустволки, толко автомат складывлся снизу, а не сзади, и сбоку был пришит карман под магазин.

От	Андрей Платонов
К	Мовчун (04.08.2009 13:49:37)
Дата	04.08.2009 19:43:50

Re: журнал "Советский...

>Об автоматах в чехлах. Самому доводилось. Начало 86го. Харьков. Учебка. Выход в учебный центр. Метро-электричка-маршбросок.

Хорошо Вы жили! Мы так пешочком топали, и ничего - никто из селян и автолюбителей от нас с автоматами на плече не шарахался...

От	wolfschanze
К	Мовчун (04.08.2009 13:49:37)
Дата	04.08.2009 15:12:01

Re: журнал "Советский...

--В 94-м ММГ с Дальнего Востока в Таджик прилетела, оружие в чехлах было.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Grozny Vlad
К	wolfschanze (04.08.2009 15:12:01)
Дата	04.08.2009 15:31:49

Re: журнал "Советский...

>--В 94-м ММГ с Дальнего Востока в Таджик прилетела, оружие в чехлах было.
Это всегда по правилам перевозки положено было. Потом еще опечатываемые яшики с замком для выездных караулов ввели.

Грозный Владислав

От	Banzay
К	Grozny Vlad (04.08.2009 15:31:49)
Дата	04.08.2009 16:02:41

Re: журнал "Советский...

Приветсвую!

88-89 года регулярные выезды курсантов с Вокзалов г.Питера с ПКМ, и АКМ без чехлов и упаковки.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	Николай Поникаров
К	Banzay (04.08.2009 16:02:41)
Дата	04.08.2009 16:09:39

бойцы 33 бр ВВ ездят на полигон электричкой с автоматами без чехлов

День добрый.

Садятся в своем Лебяжье, и сразу дрыхнут. А народ в Рамбове набивается в электричку, цепляется за автоматы и ругатся всячески.

С уважением, Николай.

От	Grozny Vlad
К	Николай Поникаров (04.08.2009 16:09:39)
Дата	04.08.2009 17:22:15

В 80-е значительно строже было...

Охраняемый груз сдал - оружие в чехол. Не дай бог было на транзитной станции отклониться от маршрута и в город сходить. Только в воинский зал или вообще в комнату военного коменданта и выставить охрану. Забудешь - патруль на вокзале напомнит...
Сейчас вообще все проще и проще...

Грозный Владислав

От	tarasv
К	Grozny Vlad (04.08.2009 17:22:15)
Дата	05.08.2009 07:45:14

Re: В 80-е

>Охраняемый груз сдал - оружие в чехол. Не дай бог было на транзитной станции отклониться от маршрута и в город сходить. Только в воинский зал или вообще в комнату военного коменданта и выставить охрану. Забудешь - патруль на вокзале напомнит...

В теже 80е курсанты ТВОКУ катались из Ташкента в Чирчик на полигон и обратно на обычной электричке не то что с автоматами но и с пулеметами и РПГ.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	wolfschanze
К	Grozny Vlad (04.08.2009 15:31:49)
Дата	04.08.2009 15:58:43

Мы так летели (-)

От	Чобиток Василий
К	Max Popenker (03.08.2009 11:01:25)
Дата	03.08.2009 19:33:31

По секретности...

Привет!

при том, что танками я увлекался с детства, а отец был известно кем...

Про Т-64 случайно узнал в 9-м классе (88-й год), увидев в "Красной Звезде" фотку странной семьдесятдвойки с маленькими катками.

Сразу к отцу: Почему у Т-72 катки маленькие???? Тот долго думал, но против газеты не попрешь, признался: есть такой танк, Т-64 называется...

Опять же после 9-го класса на отдыхе услышал от лейтенанта мотострелка из ГСВГ "вожу всё от мотоцикла до восьмидесятки".

Аналогично: папа, шо за хрень? Лейтенант "восьмидесятку" водит, а я не видел и не слышал...

А вот "Березу" реально видел уже в 89-м в её первозданном виде.

:-))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Constantin
К	Чобиток Василий (03.08.2009 19:33:31)
Дата	04.08.2009 14:58:26

Re: По секретности...

>Про Т-64 случайно узнал в 9-м классе (88-й год), увидев в "Красной Звезде" фотку странной семьдесятдвойки с маленькими катками.

В ГДРвской брошюрке 89 года вполне были схемки и фотки и Т-64 и Т-72

а у нас местами до маразма - ветераны крейсера Киров и в 80-е годы никак не могли получить доступ к документам по участию Кирова в ВОВ (корабль уже порезали к тому времени)

первые фото Ту-22М появились в нашей печати где-то в 86-87 гг. в Джейнсах они к тому времени были уже больше 10 лет. более того данные по нему были предъявлены американцам на переговорах еще в 70-х.
Первый показ "Протона" - где-то год 85. Ракете аккурат 20 лет. Причем в западной литературе он был прорисован давным давно.

От	Александр Стукалин
К	Чобиток Василий (03.08.2009 19:33:31)
Дата	04.08.2009 14:23:19

Re: По секретности...

>Про Т-64 случайно узнал в 9-м классе (88-й год), увидев в "Красной Звезде" фотку странной семьдесятдвойки с маленькими катками.

А Вы бы, Василий, не "Красную звезду" выписывали лучше тогда, а соверщенно открытый журнал "Техника и вооружение", там даже статейки про них печатали и про 5ТД... :-))

От	Чобиток Василий
К	Александр Стукалин (04.08.2009 14:23:19)
Дата	04.08.2009 20:33:08

Re: По секретности...

Привет!
>>Про Т-64 случайно узнал в 9-м классе (88-й год), увидев в "Красной Звезде" фотку странной семьдесятдвойки с маленькими катками.
>
>А Вы бы, Василий, не "Красную звезду" выписывали лучше тогда, а соверщенно открытый журнал "Техника и вооружение", там даже статейки про них печатали и про 5ТД... :-))

Александр, "Техника и вооружение" по тем временам достаточно специализированный журнал и домой обычно не выписывался. Одна из первых публикаций про Т-64 в популярной литературе - Техника молодежи в 91 году.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Dargot
К	Чобиток Василий (04.08.2009 20:33:08)
Дата	05.08.2009 01:22:40

Re: По секретности...

Приветствую!
>Привет!
>>>Про Т-64 случайно узнал в 9-м классе (88-й год), увидев в "Красной Звезде" фотку странной семьдесятдвойки с маленькими катками.
>>
>>А Вы бы, Василий, не "Красную звезду" выписывали лучше тогда, а соверщенно открытый журнал "Техника и вооружение", там даже статейки про них печатали и про 5ТД... :-))
>
>Александр, "Техника и вооружение" по тем временам достаточно специализированный журнал и домой обычно не выписывался. Одна из первых публикаций про Т-64 в популярной литературе - Техника молодежи в 91 году.

"Юный Техник" раньше - №6/90 :)

С уважением, Dargot.

От	Александр Стукалин
К	Чобиток Василий (04.08.2009 20:33:08)
Дата	04.08.2009 20:59:56

Re: По секретности...

>Александр, "Техника и вооружение" по тем временам достаточно специализированный журнал и домой обычно не выписывался.

А я выписывал его, Василий, без проблем по каталогу "Союзпечати"...

Журнал конечно был сугубо технический и нудный (с легкой накипью политработы в начале). Но именно нудные статьи про регулировку и ремонт чего-то там в Т-64 и 5ТД появились там раньше фотографий... А потом уже, помню как щас вышли и фото -- на обложке и целый цветной разворот из какой-то в/ч фоторепортажа... А потом еще был такой же разворотный репортаж про химиков, и их тепловые ветродуйки обдували те же недавно еще секретные 64-ки... Вот такие у меня воспоминания юности... :-)

От	Чобиток Василий
К	Александр Стукалин (04.08.2009 20:59:56)
Дата	04.08.2009 21:15:18

Re: По секретности...

Привет!
>>Александр, "Техника и вооружение" по тем временам достаточно специализированный журнал и домой обычно не выписывался.
>
>А я выписывал его, Василий, без проблем по каталогу "Союзпечати"...

>Журнал конечно был сугубо технический и нудный (с легкой накипью политработы в начале).... Вот такие у меня воспоминания юности... :-)

Поэтому как для юности намного интереснее было читать ЗВИ, Технику молодежи, Моделист-конструктор, Науку и жизнь, ЮТ и приложение к нему.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Роман Алымов
К	Чобиток Василий (03.08.2009 19:33:31)
Дата	04.08.2009 12:36:51

Эх, было время (+)

Доброе время суток!
В конце 80х (88-89), работая сторожем в НИЦ, ночами гонял леталку "LHX" - там уже были и Т-80, и Ка-50 - но я был уверен, что это буржуи нафантазировали и на самом деле таких танков и вертолётов нет :-))
С уважением, Роман

От	Jack30
К	Роман Алымов (04.08.2009 12:36:51)
Дата	05.08.2009 01:36:43

Скорее не LHX

>Доброе время суток!
> В конце 80х (88-89), работая сторожем в НИЦ, ночами гонял леталку "LHX" - там уже были и Т-80, и Ка-50 - но я был уверен, что это буржуи нафантазировали и на самом деле таких танков и вертолётов нет :-))
>С уважением, Роман
А "A-64 Attack Helicopter", так кажется...
Но я вроде про танки знал, а Ка-50 лично бегал смотреть, когда он в 1990 на ХАИ пролетел. Видно было плохо ;-(

Войников ВИталий

От	doctor64
К	Роман Алымов (04.08.2009 12:36:51)
Дата	04.08.2009 13:37:45

Re: Эх, было...

От	Роман Алымов
К	doctor64 (04.08.2009 13:37:45)
Дата	04.08.2009 22:41:25

Значит я на год-другой ошибся (+)

Доброе время суток!
Значит не 88-89 а 90-91 (что похоже на правду -весть о путче 91го застала меня на работе, а это было моё второе лето на этой работе)
С уважением, Роман

От	Leopan
К	Чобиток Василий (03.08.2009 19:33:31)
Дата	04.08.2009 11:37:02

По флоту еще смешнее было - в Джейне можно было узнать больше

чем в базе или заводе.
Помню рассказы тетушки о первых сверхзвуковых самолетах. Сцена в магазине. Стоит очередь, вдруг резкий хлопок, народ аж присел. Что это? Не волнуйтесь, наши новую технику осваивают, перешли звуковой барьер.
В Гаджиево шутили: о выходе лодки в море можно было узнать в магазине, а мой пошел экстренно готовиться (экстренно - это через 24 часа выход:-)))

От	Леонид
К	Чобиток Василий (03.08.2009 19:33:31)
Дата	04.08.2009 08:16:36

Однако,

Описание и инструкция по эксплуатации (как там оно называлось уже и не помню точно) состояло из двух частей. Первая (белая) -- с грифом "секретно". Вторая (зеленая) -- ДСП.

И все это я изучал в 1982-м и далее.
В 1984-м водил Т-64Б

>Сразу к отцу: Почему у Т-72 катки маленькие???? Тот долго думал, но против газеты не попрешь, признался: есть такой танк, Т-64 называется...

>А вот "Березу" реально видел уже в 89-м в её первозданном виде.

Ну а я в 1987-м.

От	Чобиток Василий
К	Леонид (04.08.2009 08:16:36)
Дата	04.08.2009 20:51:43

Re: Однако,

Привет!
>Описание и инструкция по эксплуатации (как там оно называлось уже и не помню точно) состояло из двух частей. Первая (белая) -- с грифом "секретно". Вторая (зеленая) -- ДСП.

>И все это я изучал в 1982-м и далее.
>В 1984-м водил Т-64Б

Дык, старший брат изучал Т-72 и Т-64 в 70-х, средний - с 80-го, а я, когда пришло время, - с 89-го.

Здесь демонстрация факта соблюдения режима отцом - у меня и раньше были все возможности, но получил к ним доступ, когда настало время ;-)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Гегемон
К	Чобиток Василий (03.08.2009 19:33:31)
Дата	03.08.2009 22:34:27

Совгражданин многое узнал из газеты "Правда" с ДОВСЕ (-)

От	PQ
К	Гегемон (03.08.2009 22:34:27)
Дата	04.08.2009 13:48:50

Первый упоминание о Т-80 было в Правде летом 86-го года (-)

От	Banzay
К	PQ (04.08.2009 13:48:50)
Дата	04.08.2009 16:08:10

В 1985 году НВП в пос.Сертолово, Т-80, Т-55АМ...

Приветсвую!

Там же на "вводной лекции" про Т-62,64,72...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	PQ
К	Banzay (04.08.2009 16:08:10)
Дата	04.08.2009 17:10:09

По НВП... и Т-80

В 1982 году мне друг прислал характеристики... Т-80. Оказывается им на уроке НВП зачитал их учитель. А он кажется, был где-то на сборах. В принципе, поскольку я уже тогда благодаря журналу Знаменосец был знаком с Т-72, но новым была ГТД в 1000 л.с.

От	PQ
К	Гегемон (03.08.2009 22:34:27)
Дата	04.08.2009 11:14:57

В детстве я много общался с дембелями

Поэтому о существовании Т-72 узнал в 77 году. О Т-64 в 81. А о Т-80 в 82.

От	Д2009
К	Max Popenker (03.08.2009 11:01:25)
Дата	03.08.2009 12:44:49

Re: журнал "Советский...

>и сразу же цитата из самого МТК: "Должен заметить, что АК до середины 50-х годов носили только в чехлах: оружие считалось полусекретным. Категорически запрещалось давать его снимки в открытой печати, раскрывать тактико-технические характеристики. "

Грифа "полусекретный" не бывает. Тогда уж "ДСП", раз "секретно" или "сов.секретно" - чересчур.

От	Presscenter
К	Д2009 (03.08.2009 12:44:49)
Дата	03.08.2009 13:15:23

))))

>Грифа "полусекретный" не бывает. Тогда уж "ДСП", раз "секретно" или "сов.секретно" - чересчур.

Причем как бы Калашников ДСП по определению)))

От	Presscenter
К	Max Popenker (03.08.2009 11:01:25)
Дата	03.08.2009 12:34:33

Сразу вопросы к въедливому буржую:

Сов. солдаты в ГДР носили АК в чехлах, а немецкие товарищи не имели возможности ознакомиться с ним???

От	Grozny Vlad
К	Presscenter (03.08.2009 12:34:33)
Дата	03.08.2009 17:12:53

Я сейчас могу сильно ошибиться...

>Сов. солдаты в ГДР носили АК в чехлах, а немецкие товарищи не имели возможности ознакомиться с ним???
Первая фотография АК у американцев была снята именно в ГСОВГ еще до появления гэдээровских товарищей. Американский офицер из контрольной комиссии сфотографировал где-то в глубине нашего сектора бойца, который вышел из будки и открывает шлагбаум с АК за спиной... Но это не отменяет всего остального.

Грозный Владислав

От	Presscenter
К	Grozny Vlad (03.08.2009 17:12:53)
Дата	03.08.2009 20:22:18

Re: Я сейчас

>>Но это не отменяет всего остального.
Как же не отменяет? Солдата видят все, кто может видеть - как я понял, солдат на некоем КПП, а не внутри воинской части, значит вне КПП все видят АК? Речь не о ТТХ, а о внешнем виде.

>Грозный Владислав

От	Grozny Vlad
К	Presscenter (03.08.2009 20:22:18)
Дата	03.08.2009 20:39:57

Re: Я сейчас

>>>Но это не отменяет всего остального.
>Как же не отменяет? Солдата видят все, кто может видеть - как я понял, солдат на некоем КПП, а не внутри воинской части, значит вне КПП все видят АК? Речь не о ТТХ, а о внешнем виде.
Я видел потом эту фотографию. Больше похоже, что это где-то на территории нашего гарнизона. Вертикальная караульная будка и перед ней шлагбаум, который он открывает проезжающей машине. До этого, вероятно, в будке и стоял...
Эти сволочи шастали в самых неожиданных местах. Фотография, кстати, так себе... Никаких подробностей не разглядишь, просто странный СКС;-)
Приказ такой многие вспоминают, но всего-то не учтешь. Как в караул заступать? Как вооруженное оцепление выставлять? Как по тревоге выходить? Как несение службы выездными караулами обеспечить? Второго комплекта оружия не было...
Это на полигон можно с оружием в чехлах сходить, а часового с незаряженным автоматом в чехле не поставишь...

Грозный Владислав

От	badger
К	Grozny Vlad (03.08.2009 20:39:57)
Дата	04.08.2009 01:58:49

Re: Я сейчас

>Эти сволочи шастали в самых неожиданных местах. Фотография, кстати, так себе... Никаких подробностей не разглядишь, просто странный СКС;-)

Одного из этих офицеров контрольной комиссии часовой на учениях застрелил ближе к 80-ым так, так нетерпелось ему там что-то заснять. В принципе были запретные для них зоны в ГДР (примерно треть территории), но естественно они пытались лазить и там при возможности.

>Приказ такой многие вспоминают, но всего-то не учтешь. Как в караул заступать? Как вооруженное оцепление выставлять? Как по тревоге выходить? Как несение службы выездными караулами обеспечить? Второго комплекта оружия не было...
>Это на полигон можно с оружием в чехлах сходить, а часового с незаряженным автоматом в чехле не поставишь...

Если реально сейчас посмотреть - париться не о чем было, ну узнали в НАТО что есть АК, что изменилось ? Что, бояслись что скопируют или что ? :D

От	PQ
К	badger (04.08.2009 01:58:49)
Дата	04.08.2009 11:16:49

Если не ошибаюсь он хотил сфотографировать Т-80 (-)

От	Grozny Vlad
К	badger (04.08.2009 01:58:49)
Дата	04.08.2009 08:42:02

Re: Я сейчас

>Одного из этих офицеров контрольной комиссии часовой на учениях застрелил ближе к 80-ым так, так нетерпелось ему там что-то заснять. В принципе были запретные для них зоны в ГДР (примерно треть территории), но естественно они пытались лазить и там при возможности.
Ну да, зоны были обоюдные, но нарушались постоянно. У нас в одном из гарнизонов после обЪединения тупой бундес перешагнул через запретку и пошел к забору фотографировать то, что вобщем-то давно уже секретом не было. Он, глупенький, наверное думал, что находится на территории ФРГ, а нашему часовому так не показалось. Жалко, что не насмерть...
>Если реально сейчас посмотреть - париться не о чем было, ну узнали в НАТО что есть АК, что изменилось ? Что, бояслись что скопируют или что ? :D
По внешнему виду можно много чего прикинуть. Опять же, ну увидят американцы - покажут англичанам, может быть намекнут французам, а остальным придется самим смотреть. Когда еще это в общую сводку попадет...
Да и не только в НАТО тогда все упиралось. Завтра северокорейские товарищи спросят, почему им приходится с ППШ стоять на переднем крае борьбы с империализмом, а потом китайские товарищи спросят, зачем мы помогаем им наладить выпуск трехлинеек и ППШ с ППСами и т.д. А если "секретно", то никаких претензий - все без обид.

Грозный Владислав

От	Max Popenker
К	Presscenter (03.08.2009 12:34:33)
Дата	03.08.2009 13:26:24

Re: Сразу вопросы...

Hell'o
>Сов. солдаты в ГДР носили АК в чехлах, а немецкие товарищи не имели возможности ознакомиться с ним???

это уже скорее к Михаил Тимофеевичу вопрос, цитата про чехлы - из его мемуаров :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

От	Presscenter
К	Max Popenker (03.08.2009 13:26:24)
Дата	03.08.2009 13:33:23

Re: Сразу вопросы...

>это уже скорее к Михаил Тимофеевичу вопрос, цитата про чехлы - из его мемуаров :)

Ах да) Но вообще самый простой метод проверить: посмотреть-поискать в библиотеке ноябрьские "Огоньки" и др иллюстрированную общедоступную периодику за указанный период. И посмотреть: нет ли случаем на параде солдат с АК без чехлов) Насчет нераскрытия ТТХ - охотно верю, что в интернете в 50-е годы они не публиковались)))))))))))) Правда тут опять же к МТК встречный вопрос: а что, в указанный период у нас ТТХ военной техники, стоящей на вооружении, в открытой печати публиковались?:)

От	Leopan
К	Presscenter (03.08.2009 13:33:23)
Дата	03.08.2009 13:43:21

Мы военное дело в школе начали изучать в 1969 году

Изучали АК, АКМ, РПК, РПГ, ПМ.
но почему-то упорно помнится, что наставление по ПМ в училище в 1971 году имело смененный "секретно" на "ДСП".

От	Рядовой-К
К	Presscenter (03.08.2009 13:33:23)
Дата	03.08.2009 13:34:59

Про Мосинку иМаксим можно было говорить отокрыто.ИМХО. )) (-)

От	Presscenter
К	Рядовой-К (03.08.2009 13:34:59)
Дата	03.08.2009 13:40:43

Что-то мне подсказывает, что...

в то время как-то особо не принято было везде писать об особенностях того, что у нас на вооружении) Конечно, это мое ИМХО)

От	Leopan
К	Max Popenker (03.08.2009 11:01:25)
Дата	03.08.2009 11:10:28

В фильме "Максим Перепелица", 1955 год выхода на экран

>собственно говоря, вопрос проистекает от одного въедливого буржуя, заполучившего когнитивный диссонанс от чтения мемуаров Калашникова, где тот пишет о тотальной секретности АК в начале 50х, в сочетании с созерцанием вот этой вот обложки:
>и сразу же цитата из самого МТК: "Должен заметить, что АК до середины 50-х годов носили только в чехлах: оружие считалось полусекретным. Категорически запрещалось давать его снимки в открытой печати, раскрывать тактико-технические характеристики. "

показано вполне современное по тем меркам оружие, съемки шли еще раньше. Если покопаться, то наверняка в других фильмах тоже можно найти детище Калашникова и другие послевоенные образцы.

От	Геннадий Нечаев
К	Leopan (03.08.2009 11:10:28)
Дата	03.08.2009 14:32:00

Re: В фильме...

Ave!
>показано вполне современное по тем меркам оружие, съемки шли еще раньше. Если покопаться, то наверняка в других фильмах тоже можно найти детище Калашникова и другие послевоенные образцы.

Нельзя! ))) В этом фильме АК показан веервые.

Там, где мы бывали - нам танков не давали.

От	Presscenter
К	Геннадий Нечаев (03.08.2009 14:32:00)
Дата	03.08.2009 15:31:47

Re: В фильме...

>Нельзя! ))) В этом фильме АК показан веервые.

Да, но создаваться он начал как минимум за год до того, то есть в 1954 г. Значит, АК уже тогда не был "зачехленным"?

Собственно промежуточный вопрос такой: когда пограничники получили АК на вооружение?

>Там, где мы бывали - нам танков не давали.

От	Leopan
К	Presscenter (03.08.2009 15:31:47)
Дата	03.08.2009 15:36:55

В снятой за год до этого "Заставе в горах"

>Собственно промежуточный вопрос такой: когда пограничники получили АК на вооружение?

все пограничники бодро строчат из ППШ и стреляют из карабинов.

От	Presscenter
К	Leopan (03.08.2009 15:36:55)
Дата	03.08.2009 20:20:42

Re: В снятой...

>все пограничники бодро строчат из ППШ и стреляют из карабинов.

Значит дата снятия секретности с АК - 1954 г, скорее всего. Блин, не еду я в Красногорск в ближайшее время. Мог бы посмотреть там. В общем так: обещаю, что при первой же возможности посмотрю киножурналы и напишу. В принципе вопрос может быть снят двумя вещами: парады ранее 1956 г (там Калашниковы) и погранцы до 55 года - что у них.

От	Leopan
К	Presscenter (03.08.2009 20:20:42)
Дата	04.08.2009 10:37:17

Дело в том, что в 1955 году образуется Варшавский договор

явно не с бухты-барахты, значит уже заранее было понятно, что АК идет к новым "союзникам" - чего его секретить, кстати вместе с техникой новой.

От	Геннадий Нечаев
К	Leopan (03.08.2009 15:36:55)
Дата	03.08.2009 15:47:54

Re: Опередили! )) (-)

От	Leopan
К	Геннадий Нечаев (03.08.2009 15:47:54)
Дата	03.08.2009 15:51:06

Дело в том, что в этих фильмах снимался мой товарищ (-)

От	Геннадий Нечаев
К	Leopan (03.08.2009 15:51:06)
Дата	03.08.2009 16:42:00

Re: )) (-)

От	Виктор Крестинин
К	Max Popenker (03.08.2009 11:01:25)
Дата	03.08.2009 11:09:55

Re: журнал "Советский...

>собственно говоря, вопрос проистекает от одного въедливого буржуя, заполучившего когнитивный диссонанс
Макс, у него в руках вроде не автомат, да?)))

От	Исаев Алексей
К	Виктор Крестинин (03.08.2009 11:09:55)
Дата	03.08.2009 13:28:21

Не иначе в журнале рассказ про счетчик моточасов :-)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Который тов. Калашников сделал будучи танкистом.

С уважением, Алексей Исаев

От	Чобиток Василий
К	Исаев Алексей (03.08.2009 13:28:21)
Дата	03.08.2009 19:14:51

Re: Не иначе...

Привет!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Который тов. Калашников сделал будучи танкистом.

Который на самом деле считал не часы, а обороты :-)))))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/