От Константин Федченко
К Лейтенант
Дата 03.08.2009 17:18:14
Рубрики 1941;

реальность угрозы...

на ДВ имелось пять полков ДБ-3 (около 250 боеготовых самолетов) и два полка ТБ-3 (около 80 боеготовых самолетов).
поднимать могут до Японии - ДБ-3 порядка 1000 кг бомб, ТБ-3 порядка 3000 кг.

для сравнения - массовые налеты на Токио американская авиация произвела:
15.6.44 (47 Б-29),
24.11.44 (88 Б-29 - с большой высоты),
23.2.45 (174 Б-29),
9.3.45 (334 Б-29) - с нагрузкой ок.2600 кг.

С уважением
От Гриша
К Константин Федченко (03.08.2009 17:18:14)
Дата 03.08.2009 20:29:33

А ескортными будут Ишаки? (-)
От ZaReznik
К Гриша (03.08.2009 20:29:33)
Дата 04.08.2009 12:06:27

А зачем?

Вполне хватит надежного прикрытия своих аэродромов.

И даже если японцы через какое-то время очухаются и начнут переводить "Зеро" в ПВО, то всё равно ночью они практически ничего сделать не смогут. Всё-таки не забывайте, что речь о 1941.
От Banzay
К Гриша (03.08.2009 20:29:33)
Дата 03.08.2009 20:48:01

А кто будет перехватывать? Ки-10? (-)
От Гриша
К Banzay (03.08.2009 20:48:01)
Дата 03.08.2009 21:14:24

Ки-27 и 43, через пару месяцев Ки-45 (-)
От Banzay
К Гриша (03.08.2009 21:14:24)
Дата 03.08.2009 21:18:49

И через эту пару месяцев....

Приветсвую!

парад танков БТ и Т-26 в Порт-Артуре и Сеуле, и дальше что?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Гриша
К Banzay (03.08.2009 21:18:49)
Дата 03.08.2009 21:24:32

Разменять Москву на Порт Артур, это несмоненно круто

Без сибирскиx дивизий в декабре под Москвой будет ой не весело.
От Dargot
К Гриша (03.08.2009 21:24:32)
Дата 04.08.2009 03:11:17

Re: Разменять Москву...

Приветствую!
>Без сибирскиx дивизий в декабре под Москвой будет ой не весело.

На решения японцев, полагаю, больше влияла конкретная перспектива разменять Манчжурию на Сахалин и авиаудары по Токио (эффективность которых, замечу, перед войной преувеличивалась), нежели абстрактная и неясная перспектива размена Москвы на Порт-Артур.


С уважением, Dargot.
От Koshak
К Dargot (04.08.2009 03:11:17)
Дата 04.08.2009 10:14:04

Re: Разменять Москву...

> На решения японцев, полагаю, больше влияла конкретная перспектива разменять Манчжурию на Сахалин и авиаудары по Токио (эффективность которых, замечу, перед войной преувеличивалась), нежели абстрактная и неясная перспектива размена Москвы на Порт-Артур.

Добавлю,
Не то чтобы неясная перспектива перспектива размена Москвы на порт-Артур сыграла,
а вполне ясная перспектива поиметь потери в ресурсной базе материкового Китая и Кореи, т.к. Москву Гитлер то-ли возьмет, то ли нет, а свои потери вполне понятны и
плюс к этому вполне ясную и очевидную преспективу поиметь войну на 2 фронта - с СССР и США одновременно.
Думать, что если бы не налет на Пирл-Харбор, то США молчало бы в тряпочку наивно - США уже наступило Японии на нефтяной шланг и у японцев было понимание того, что США на этом вряд-ли остановится, напротив- будет чморить пусть и невоенными методами, но по-полной программе.

Понимание того, что война с США неизбежна было, а совмешать это мероприятие с разборками на материка с теми, кто пару лет назад закатал гусеницами в монгольскую пыль группу экскурсантов за монгольскую речку и имеет тут еще 4 тысячи танков мог только невменяемый неяпонец.


>С уважением, Dargot.
Взаимно,
От Banzay
К Гриша (03.08.2009 21:24:32)
Дата 03.08.2009 22:41:16

Ну и расскажите ....

Приветсвую!
>Без сибирскиx дивизий в декабре под Москвой будет ой не весело.
**********************
Сколько например танков ушло с ДВ на Москву?
Или расскажите о предложениях США перебросить в СССР соединения ДБ?
Сравните "плечо" от Владивостока-Хабаровска-Петропавловска до Токио и плечо от Манилы до Токио.



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Kazak
К Banzay (03.08.2009 22:41:16)
Дата 03.08.2009 23:58:13

На Москву, не на Москву, но к 1.12.41

Iga mees on oma saatuse sepp.

количество танков на ДВ сократилось на тысячу.

Извините, если чем обидел.
От Sergey-M
К Kazak (03.08.2009 23:58:13)
Дата 04.08.2009 20:07:10

Re: На Москву,...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>количество танков на ДВ сократилось на тысячу.

>Извините, если чем обидел.
С 3 счем то до 2 с чем то тысяч. Но вот кол-во человеков почти удвоилось
От badger
К Banzay (03.08.2009 20:48:01)
Дата 03.08.2009 21:08:10

К концу 41 у японцев было уже

Некоторое количество Ки-43 и приличное количество "Зеро"...
Вопрос ещё когда бомбить, днём или ночью...
От Banzay
К badger (03.08.2009 21:08:10)
Дата 03.08.2009 21:15:31

Re: К концу...

Приветсвую!
>Некоторое количество Ки-43 и приличное количество "Зеро"...
**********************
Вопрос где они были. И существовала ли у японцев такая "мелочь" как ПВО....
И сильно ли помогут двухпулеметные Ки-43 против ТБ-3?

>Вопрос ещё когда бомбить, днём или ночью...
**********************
Вот вот....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Лейтенант
К Константин Федченко (03.08.2009 17:18:14)
Дата 03.08.2009 17:54:26

9.3.45 (334 Б-29) - с нагрузкой 7000-8000, а не.2600 кг.

http://alexgbolnych.narod.ru/zero/27.htm

"Ночью 9-10 марта 1945 года генерал-майор Кертис Ле Мэй начал использовать новый и опустошительный метод атак. Ранее мы никогда не видели «Сверхкрепости» ниже 24000 футов, все полеты выполнялись на больших высотах. Однако ночью 9 марта Ле Мэй отправил более 300 «Сверхкрепостей» нанести удар по Токио с высоты всего 7000 футов. Каждый из самолетов нес от 6 до 8 тонн новых напалмовых зажигательных бомб. Они захватили нашу систему ПВО врасплох. Американцы во время [395] этой отважной операции потеряли 14 самолетов, но провели самый ужасный воздушный налет в истории. Они сожгли более 16,5 квадратных миль города. Вражеские пилоты сообщали, что «Токио вспыхнул, как сухая сосновая роща».

Через 30 минут после начала атаки пожары стали неконтролируемыми, их раздувал сильный низовой ветер. Было просто невозможно сражаться с огнем. Как писал один из наших репортеров: «Тучи пламени поднимались все выше, и башня здания парламента чернела на фоне багрового неба. Город был освещен, как при восходе солнца. Тучи дыма, сажи, искр летали над городом, поднятые штормом. Той ночью мы думали, что весь Токио превратился в угли». По различным оценкам погибло от 80000 до 300000 жителей. Точные цифры никогда не станут известны из-за полного уничтожения целых кварталов и наступившего хаоса. "


7,5 * 334 = 2500 т. зажигалок.

А мы могли поднять 3 * 80 + 250 * 1 = 490 т. Такого армагедона как 9.3.45 у американцев не выйдет, но приятного мало, хуже чем например 29.11.44

когда бомбило около 80 самоолетов с 2,6 т бомб = 208 т. бомб

"Через 5 дней «Сверхкрепости» атаковали сам Токио. В самом сердце города в районах Канда и Нихонбаси начались сильные пожары. Было уничтожено примерно 25000 домов. 1000 человек погибли, примерно 15000 остались без крова."
От Дмитрий Бобриков
К Лейтенант (03.08.2009 17:54:26)
Дата 03.08.2009 21:26:05

Re: 9.3.45 (334...

Категорически приветствую

>7,5 * 334 = 2500 т. зажигалок.

>А мы могли поднять 3 * 80 + 250 * 1 = 490 т.


Скорее 80*1 + 250*3 = 830 т.

С уважением, Дмитрий