От Banzay
К Константин Федченко
Дата 03.08.2009 16:53:16
Рубрики 1941;

Re: "Кита-но кадзэ...

Приветсвую!

>Каков был бы возможный ход и исход нападения Японии на СССР в районе Владивостока?
********************************
Крайне печальный...

Истрачены флотские запасы: мазута, авиабензина. Потерянно достаточно значимое количество пилотов высочайшего уровня подготовки(при условии что на пути обратно в условиях зимнего моря т.е.шторм, плохая видимость, минные поля и ПЛ, не потерян ни один корабль и все самолеты садились на сушу.)

Ресурсов (той же нефти, каучука, железной и полиметаллических руд) не захвачено ни грамма.

Людских ресурсов(типа женщин в армейские публичные дома) и мужчин (для работы на рудниках) не захвачено ни одного человека.

Имеет место быть нависание 4000 танков над Маньчжурией, против противостоящих им 185 танков армии Японии.

Сохранилась угроза удара США по Японии.

Удар 200-250 ТБ-3 и такого же количества ДБ-3 ночью по Токио зажигательной смесью можно ожидать к исходу 2-х суток после удара.
При отсутсвии средств ПВО как класса.

Вопрос: НА ХРЕНА ТАКОЕ СЧАСТЬЕ ?




Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Макс
К Banzay (03.08.2009 16:53:16)
Дата 03.08.2009 16:58:39

Re: "Кита-но кадзэ...

Здравствуйте!

Со всем согласен. но вот это:
>Удар 200-250 ТБ-3 и такого же количества ДБ-3 ночью по Токио зажигательной смесью

ИМХО таки маловероятно. Так как наш ТОФ - существенно меньше американского. а значит и японцы выделят меньше сил на корабли и больше на аэродромы...

>Вопрос: НА ХРЕНА ТАКОЕ СЧАСТЬЕ ?

Это да

С уважением. Макс.
От Banzay
К Макс (03.08.2009 16:58:39)
Дата 03.08.2009 17:01:53

Re: "Кита-но кадзэ...

Приветсвую!

>ИМХО таки маловероятно. Так как наш ТОФ - существенно меньше американского. а значит и японцы выделят меньше сил на корабли и больше на аэродромы...
******************************
А есть чем поразить аэродромы?
В смысле боеприпасов? Кассетных бомб нет, с фугасными тоже как-то напряженно. Бомбы 60 кг и 250 кг.Причем ФАБов жуткая нехватка.

А как ударом палубной авиации поражать Владивосток(флот и ПВО) и Хабаровск и Комсомольск(Дальняя авиация)?


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Гегемон
К Banzay (03.08.2009 17:01:53)
Дата 03.08.2009 22:48:37

Re: "Кита-но кадзэ...

Скажу как гуманитарий


>А как ударом палубной авиации поражать Владивосток(флот и ПВО) и Хабаровск и Комсомольск(Дальняя авиация)?
Ну, поразили же Перл-Харбор, не поморщились.
И никто, заметим, в ответ не приплывет.

С уважением
От Banzay
К Гегемон (03.08.2009 22:48:37)
Дата 04.08.2009 12:42:28

Re: "Кита-но кадзэ...

Приветсвую!

>Ну, поразили же Перл-Харбор, не поморщились.
*******************
"Весь" Перл-Харбор 50 на 50км (вместе с ОВРом) От Хабаровска до Владивостока 500 км. Еще 250 до Комсомольска...

>И никто, заметим, в ответ не приплывет.
**********************
Ну-ну...


>С уважением
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Гегемон
К Banzay (04.08.2009 12:42:28)
Дата 04.08.2009 14:29:37

Re: "Кита-но кадзэ...

Скажу как гуманитарий
>Приветсвую!

>>Ну, поразили же Перл-Харбор, не поморщились.
>*******************
>"Весь" Перл-Харбор 50 на 50км (вместе с ОВРом) От Хабаровска до Владивостока 500 км. Еще 250 до Комсомольска...
И что, там есть какие-то серьезные силы?

>>И никто, заметим, в ответ не приплывет.
>**********************
>Ну-ну...
А кто? "Малютки"?


>>С уважением
>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
С уважением
От Banzay
К Гегемон (04.08.2009 14:29:37)
Дата 04.08.2009 14:33:37

Для выбивания кровавых соплей из авигрупп, есть.

Приветсвую!

>>"Весь" Перл-Харбор 50 на 50км (вместе с ОВРом) От Хабаровска до Владивостока 500 км. Еще 250 до Комсомольска...
>И что, там есть какие-то серьезные силы?
*************************
сначала синхронизируйте налет. На плече в 500-700 км погода может сильно отличаться. Например ветер может быть встречным...


>А кто? "Малютки"?
*********************
300 кг ТНТ ниже КВЛ мало?


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Гегемон
К Banzay (04.08.2009 14:33:37)
Дата 04.08.2009 15:02:23

Много наша минно-торпедная авиация кровавых соплей из немцев выбила?

Скажу как гуманитарий

>>>"Весь" Перл-Харбор 50 на 50км (вместе с ОВРом) От Хабаровска до Владивостока 500 км. Еще 250 до Комсомольска...
>>И что, там есть какие-то серьезные силы?
>*************************
>сначала синхронизируйте налет. На плече в 500-700 км погода может сильно отличаться. Например ветер может быть встречным...
Так ведь никто не обязывает вылетать из одной точки. Авианосцы и т.д.

>>А кто? "Малютки"?
>*********************
>300 кг ТНТ ниже КВЛ мало?
Так ведь еще доплыть надо. могут и блокаду учинить

С уважением
От Banzay
К Гегемон (04.08.2009 15:02:23)
Дата 04.08.2009 15:39:59

Я собственно о истребителях ПВО писал а не о МТАПах.... (-)
От Гегемон
К Banzay (04.08.2009 15:39:59)
Дата 06.08.2009 03:53:12

А много на ДВ современных истребителей ПВО и летчиков,

Скажу как гуманитарий

готовых потягаться с А6М?

С уважением
От ZaReznik
К Гегемон (06.08.2009 03:53:12)
Дата 06.08.2009 12:06:05

а чем не устраивают последние версии И-16?

Тем более что сидеть в них будут отнюдь не китайцы.
От Гегемон
К ZaReznik (06.08.2009 12:06:05)
Дата 07.08.2009 18:11:26

Всем устраивают

Скажу как гуманитарий

>Тем более что сидеть в них будут отнюдь не китайцы.
Но и не группа асов, как летом 1939 г., а обычные летчики с дефицитом безнина.
А против них - А6М

С уважением
От Dargot
К Гегемон (04.08.2009 15:02:23)
Дата 04.08.2009 15:34:45

Еще, кстати, интересен вопрос с разведывательным обеспечением налетов.

Приветствую!

Мнится мне, что в Хабаровске и Комсомольске-на Амуре японской разведке будет потруднее работать, чем на Гаваях.

С уважением, Dargot.
От kegres
К Dargot (04.08.2009 15:34:45)
Дата 04.08.2009 15:43:17

Именно что мницца Вам

> Мнится мне, что в Хабаровске и Комсомольске-на Амуре японской разведке будет потруднее работать, чем на Гаваях.

В межвоенный период японцев там....!
Две трети даже не маскировались под корейцев-китайцев.

Но про эти детали лучше U235 спрашивать, он как раз приморец.
От Dargot
К kegres (04.08.2009 15:43:17)
Дата 04.08.2009 17:13:23

Re: Именно что...

Приветствую!
>> Мнится мне, что в Хабаровске и Комсомольске-на Амуре японской разведке будет потруднее работать, чем на Гаваях.
>
> В межвоенный период японцев там....!
>Две трети даже не маскировались под корейцев-китайцев.

Возможно. Но на Гаваях японцев тоже хватало - и все равно, разведывательное обеспечение налета, ЕМНИП, блестящим признать нельзя. А в Комсомольске та же разведка с теми же японцами будет действовать против совсем не тех же спецслужб.

С уважением, Dargot.
От Dargot
К Гегемон (04.08.2009 15:02:23)
Дата 04.08.2009 15:28:34

Re: Много наша...

Приветствую!

Только вот японцы про то не знали, более того, в 1941, ЕМНИП, даже горизонтальные бомбардировщики считались серьезной опасностью для кораблей.

>>>>"Весь" Перл-Харбор 50 на 50км (вместе с ОВРом) От Хабаровска до Владивостока 500 км. Еще 250 до Комсомольска...
>>>И что, там есть какие-то серьезные силы?
>>*************************
>>сначала синхронизируйте налет. На плече в 500-700 км погода может сильно отличаться. Например ветер может быть встречным...
>Так ведь никто не обязывает вылетать из одной точки. Авианосцы и т.д.

Ага, и синхронизировать налет из 3-х разных точек по 3-м разным целям в условиях радиомолчания.
Кроме того, налет по трем разным целям означает, что придется выделять 3 группы истребителей прикрытия и 3 группы подавления ПВО. А количество самолетов в первой волне, вообще говоря, не такое большое - в Пирл-Харборе было 183.

С уважением, Dargot.
От Banzay
К Dargot (04.08.2009 15:28:34)
Дата 04.08.2009 15:44:01

Ну если уж упираться....

Приветсвую!

то скажем по Владивостоку можно задействовать авиакомандование Гензан. Это еще с сотню машин. А вот синхронизация это да....

Да и скажем с картами на Комсомольск проблематично....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Dargot
К Banzay (04.08.2009 15:44:01)
Дата 04.08.2009 17:17:34

Re: Ну если...

Приветствую!

Кстати, а что у нас с погодой поздней осенью-зимой в Приморье (в сравнении с Гавайскими островами)? Если погода, скажем, как в Питере, то я с трудом себе представляю налет при нижней границе облачности в 200 метров...

С уважением, Dargot.
От Admiral
К Гегемон (03.08.2009 22:48:37)
Дата 04.08.2009 12:27:08

И советские ПЛ не приплывут? (-)