От М.Токарев
К All
Дата 03.08.2009 17:56:45
Рубрики 1941; Фортификация; Искусство и творчество;

И от киношников могёт быть ХОТЬ КАКАЯ-ТО польза

В сегодняшнем (3 августа 2009 года) номере МК опубликован материал "Угольников заново построил Брестскую крепость"

http://mk.ru/culture/publications/328426.html

В материал включены мини-интервью с самим Угольниковым и исполнителем главной роли полкового комиссара Ефима Фомина Павлом Деревянко.

Топичны, ПМСМ, два момента.
1. "Съемочная группа планирует оставить уцелевшие после съемок декорации на балансе Брестской крепости, чтобы туда тоже могли водить экскурсии".
2. Из интервью Павла Деревянко:
"В первый съемочный день унас был запланирован взрыв на речке Мухавец. Перед первым дублем речку обследовали саперы и вытащили неразорвавшийся фугас. Потом выловили затонувшую надувную МОТОРНУЮ (так в интервью!) лодку, на которой переправлялись немцы. Когда строили декорации,.. мы находили саперные лопатки, с которыми наши бойцы шли в рукопашную".

Правда, ПМСМ, если Андрей Мерзликин по возрасту и внешности еще "тянет" на роль начпогранзаставы-9 лейтенанта Андрея Кижеватова, то Деревянко в роли Фомина будет выглядеть... ну, менее достоверно, чем Фомин в исполнении Эммануила Гедеоновича Виторгана в "Битве за Москву" у Юрия Озерова. Там и типаж, и возраст более соответствуют.

И еще один вопрос, насчет которого, полагаю, в курсе может быть прежде всего rostislav1, но, возможно, и другие форумчане. Пресловутая "резиновая лодка" - это та самая, которую нашли еще в 2006 году и которая упомянута в одной из сносок в "Штурме Брестской крепости"? Или после неё были еще более свежие находки? (Сам я был в крепости и общался с директором и замшей по науке в ноябре 2008-го, и о каких-либо суперновых находках на тот момент от них не слышал).

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.

М. Токарев
От Ростислав1
К М.Токарев (03.08.2009 17:56:45)
Дата 04.08.2009 17:09:19

Re: И от...

на fortification.ru всe подробности...
но я толком не знаю чем кончилась вся эта история...
Мое личное мнение - в 2009 году был найден понтон советского саперного батальона базировавшегося в крепости до середины 1950 гг...
Это видно и по фотам и на основе других соображений...
Одно из главных соображений - я никогда не думал что после военных остается столько мусора - но вот эти саперы (вероятно когда засыпали воронки от снарядов) скидывали в воронки даже джип (виллис!) а про более мелкое и не говорю. Вся крепость зхасыпана послевоенным мусором, прикрытом землей.
От Leopan
К М.Токарев (03.08.2009 17:56:45)
Дата 04.08.2009 16:54:05

У нас трофейная лодка была, но без мотора

на аллюминиевых веслах было написано "Крупп и сын" - 1939 год.
Лодка была обвязана капроновыми концами, на носу крепление для пулемета.
Мотор подвесной тоже был, но отдельно, 20 л.с., шведского производства.
От Dersu
К М.Токарев (03.08.2009 17:56:45)
Дата 03.08.2009 19:31:01

относительно Фомина (ему было 32 года)

Я писал у себя - http://www.nabludateli.com/2009/01/100.html ,жаль ролик похерили. Но вот текст о нем.

Выставка "Комиссар Цитадели: 100-летию Е.М.Фомина посвящается" открылась в Брестской крепости

15.01.2009 20:25

15 января, Брест /Ольга Кобяк – БЕЛТА/. "Комиссар Цитадели: 100-летию Е.М.Фомина посвящается". Выставка под таким названием сегодня открылась в выставочном зале Холмских ворот мемориального комплекса "Брестская крепость-герой". Об этом сообщил корреспонденту БЕЛТА старший научный сотрудник ГУ "Мемориальный комплекс "Брестская крепость-герой" Александр Коркотадзе.

Более 100 экспонатов – личные фотографии героя, предметы раскопок, воспоминания защитников крепости, материалы из немецких архивов - представлено на выставке.

В Брестской крепости завтра, 16 января, пройдет вечер памяти легендарного комиссара. Как ожидается, в мероприятии примут участие внук и правнук Фомина, проживающие в Киеве.

Как отметил Александр Коркотадзе, к 100-летия со дня рождения Ефима Фомина в 2009 году выйдет в Беларуси и Украине второе издание книги "Человек из легенды" Юрия Фомина, сына легендарного комиссара.

Фомин Ефим Моисеевич (1909-1941 гг.) родился в местечке Колышки Лиозненского района Витебской области. В Брестскую крепость полковой комиссар Фомин прибыл в марте 1941 года. Войну встретил в должности заместителя командира по политической части. 24 июня Ефим Фомин вошел в состав штаба обороны, став заместителем командира сводной группы капитана И. Зубачева. С этого дня на плечи руководителей обороны легла большая ответственность за судьбу осажденной Цитадели, за судьбы воинов, женщин и детей. Комиссар Фомин водил бойцов в атаки, подбадривал раненых, заботился о них. Его спокойствие, самоотверженность и храбрость поднимали боевой дух бойцов. Комиссар Фомин был расстрелян фашистами в крепости у Холмских ворот. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 3 января 1957 года Е.М. Фомин награжден орденом Ленина посмертно. На месте его гибели установлена мемориальная доска. Имя героя сегодня носят улицы Бреста, Минска, Пскова, Лиозно, пионерские дружины.

Отсюда - http://www.belta.by/ru/news/regions?id=322599

---
C уважением, Дерсу.
http://www.nabludateli.com/
'Моя думай, надо туда ходи.' (с)
От М.Токарев
К Dersu (03.08.2009 19:31:01)
Дата 03.08.2009 20:00:33

Re: относительно Фомина...

Спасибо за инфу!
Несмотря на то, что Деревянко исполнилось 33 года, Э.Виторган, которому было 45, когда он сыграл Фомина, ПМСМ, больше походил на уцелевшие фотографии полкового комиссара, осиротевшего в 6 лет, зарабатывавшего себе на жизнь с 15-ти, и имевшего к 1941 году опыт 9 лет кадровой службы в РККА. Вообще, люди 1920-1940-х гг. взрослели раньше сверстников последующих десятилетий. И переход от детства к взрослости у них, как мне кажется, происходил быстрее. Лично мне довелось видеть немало школьных фотографий выпускников тогдашних "элитных" столичных школ предвоенных лет (19-я имени Белинского, 25-я, 110-я имени Нансена). Так вот, там класса до 7-8-го у большинства детские лица (особенно это заметно у тогдашних девочек-не-акселераток), а к концу 10-го - совсем взрослые. Как будто они уже ЗНАЛИ тогда, что им предстоит. Последний раз такие типажи из молодых актеров, знавших о войне только по чужим рассказам, сумел подобрать в 1987 году Юрий Кара для своего дебютного фильма "Завтра была война". Плюс то, что фильм сняли на черно-белой пленке, давшей эффект "старой фотографии". К слову, снимали на топичной московской натуре - в здании 25-й школы на улице Медведева (в Старопименовском переулке) и у "дома высшего комсостава РККА" на Патриарших прудах, где до 1937 года жила семья Гамарника. К слову, из молодых актеров, сняшихся у Кары, практически никто не оказался занятым ни в "кооперативном" кино начала 1990-х, ни в последующих телесралах. Вероятно, типажи у них не те - и не только по внешности.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От Kalash
К М.Токарев (03.08.2009 20:00:33)
Дата 04.08.2009 03:07:48

Re: относительно Фомина...

> Вообще, люди 1920-1940-х гг. взрослели раньше сверстников последующих десятилетий.

Тоже самое у американцев. Показывают фотографии родителей моряков, погибших при Пирл Харборе - такое впечатление, что это их деды и бабушки.
От Leopan
К М.Токарев (03.08.2009 17:56:45)
Дата 03.08.2009 18:15:23

Деревянко???? Это он Махно играл??? Прогресс и демократия (-)
От М.Токарев
К Leopan (03.08.2009 18:15:23)
Дата 03.08.2009 19:41:33

Кому интересно - исходный сценарий ЭТОГО выложен здесь

http://www.ibrest.ru/forum/viewtopic.php?p=770#770

Я читаль и плакаль. Полный набор штампов, большинство из которых отработала еще киногруппа Ю.Озерова. Тут и "диверсанты СС", въезжающие в пломбированных вагонах прямиком на желдорвокзал Бреста. И "терминатор майор Гаврилов", который, вопреки исторической правде, на рассвете 22 июня попадает в центральную цитадель не из дома комсостава в северной части крепости, а долго прорывается туда под ураганным обстрелом из самого Бреста. И атака ротой 45-й дивизии по мосту через Мухавец со стороны Госпитального острова, прикрывшись больными и ранеными, а также женами и детьми из семей комсостава (хотя это тянуто частично с киноэпопеи "Блокада", частично с фильма "Год 1941-й" из сериала "Государственная граница". А выход жены майора Гаврилова с пустыми ведрами за водой к Мухавцу средь бела дня - и на прицеле у нескольких десятков гитлеровцев - это уже копи-паст из фильма "Сошедшие с небес" с Верой Глаголевой по сценарию "Двое из двадцати миллионов" Алексея Каплера.

Правда, автор нового сценария оказался новатором в следующих эпизодах:
1. Стрельба с резиновой лодки из гранатомета по пограннаряду на берегу.
2. Присутствие в подразделениях 45-й дивизии, штурмовавшей крепость, родного племянника фюрера.
3. Радиосвязь между майором Гавриловым и полковым комиссаром Фоминым - с попутным "сливом дезы" клюнувшим на нее немцам.
4. Вывод из крепости 1 июля штурмовавших её подразделений вермахта и ввод туда "охранных частей СС" с последующим применением разыскных собак в подвалах крепости.

В общем, если ВСЁ ЭТО будет отснято, копилка мифов в массовом сознание по поводу обороны Брестской Крепости пополнится весьма существенно.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От badger
К М.Токарев (03.08.2009 19:41:33)
Дата 03.08.2009 20:19:43

Re: Кому интересно...

>2. Присутствие в подразделениях 45-й дивизии, штурмовавшей крепость, родного племянника фюрера.

Это, типа, намёк вот на этого "товариша":

http://en.wikipedia.org/wiki/Heinz_Hitler

? :)

Пишуть что на самом деле он служил в "23rd Potsdamer Artillery Regiment"
пока не попал 10 января 1942 года в плен и не помер в ужасной "the Moscow military prison Butyrka", после месяцев "допросов и пыток" :)

P.S. У фюрера бл ещё племяш служивший в US Navy в ВМВ:

http://en.wikipedia.org/wiki/William_Patrick_Hitler

хотя тоже не вызывающая симпатий личность...
От Роман Алымов
К М.Токарев (03.08.2009 17:56:45)
Дата 03.08.2009 18:04:11

Немецкую моторку можно и в Горьком найти (+)

Доброе время суток!
http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=114634 Вот человек нарыл где-то движок от штурмовой лодки....

С уважением, Роман
От swiss
К Роман Алымов (03.08.2009 18:04:11)
Дата 04.08.2009 12:30:39

? по таким моторам

>Доброе время суток!
> http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=114634 Вот человек нарыл где-то движок от штурмовой лодки....


Чем такой движок лучше, чем повесной мотор? И чем хуже?
От kegres
К swiss (04.08.2009 12:30:39)
Дата 04.08.2009 16:09:53

Re: ? по...


>Чем такой движок лучше, чем повесной мотор? И чем хуже?

Не могу открыть картинку, но подозреваю что там мотор-весло.
Так вот у него, в отличии от ПМ проще конструкция из за отсутвия собственно ноги (а это точное литьё+угловой редуктор)
Ну и шире гамма собственно пригодных моторов. Хоть воздушник от фольксвагена (кстати слышал что именно они и применялись для этого) или мотоциклетные.
Но из за неоптимального (да ещё и постоянно меняющегося)угла наклона вала, похуже КПД чем на ПМ. Впрочем для форсирования рек - пофик.
От kegres
К kegres (04.08.2009 16:09:53)
Дата 04.08.2009 16:17:05

Добавочка


>>Чем такой движок лучше, чем повесной мотор? И чем хуже?

И сейчас идея получает развитие из за сочетания некоторых свойств маркетинга
http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=57.0;attach=11383;image

Громко но дёшево. Относительно практично
От metr
К kegres (04.08.2009 16:17:05)
Дата 05.08.2009 01:44:30

Re: Добавочка


>>>Чем такой движок лучше, чем повесной мотор? И чем хуже?
>
>И сейчас идея получает развитие из за сочетания некоторых свойств маркетинга
> http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=57.0;attach=11383;image

>Громко но дёшево. Относительно практично

О, к нашим косильщикам залезли. Кстати, еще и и не особо поднадзорно, что приятно. ГИМС это за подвесной двигатель обычно не считает. Там, откуда ссылка, уже 90 с чем то страниц написали. Сейчас даже производители косилок сообразили про их такое использование.
От kegres
К metr (05.08.2009 01:44:30)
Дата 06.08.2009 22:32:15

Re: Добавочка


>О, к нашим косильщикам залезли. Кстати, еще и и не особо поднадзорно, что приятно. ГИМС это за подвесной двигатель обычно не считает. Там, откуда ссылка, уже 90 с чем

Я ы курсе. Просторщик всёж.
:)