От	BnB
К	Грозный
Дата	07.08.2009 23:04:52
Рубрики	Современность; Политек;

Re: Что будет,...

---

>и/или (1) законсервирует нефтяные запасы и/или (2) ограничит добычу только для внутреннего потребления и/или (3) введёт твёрдую экспортную квоту?

>Насколько реально убрать зависимость от нефте-(долларов, евро, юаней) за, скажем, 10 лет?

>Тривиальный ответ "тогда завтра всё развалится и встанет" давайте не будем рассматривать. По времени ни одна из мер (1-3) не предполагается мгновенной. Годы? Десятилетия?

>(Навеяно "циклотронами вместо нефти")

>===> dic duc fac <===

А бюджет чем наполнять будем после устранения зависимости от нефти? И еще вопрос кто больше зависит от нефти - экспортеры или импортеры.

---

От	Ктонибудь
К	BnB (07.08.2009 23:04:52)
Дата	08.08.2009 01:24:26

Re: Что будет,...

---

так , на минуточку, до нефти наше золото было ЛЕС , до леса было зерно , мы всегда гнали сырье

---

От	Грозный
К	Ктонибудь (08.08.2009 01:24:26)
Дата	08.08.2009 04:27:22

Более общий вопрос - можно ли сделать так, чтобы гнать не сырьё, а продукт?

---

>так , на минуточку, до нефти наше золото было ЛЕС , до леса было зерно , мы всегда гнали сырье
---

с большой прибавочной стоимостью (циклотрон). Например, путём консервирования отечественных запасов нефти. Не вдруг, но за 10 лет. Или 20.

===> dic duc fac <===

---

От	SadStar3
К	Грозный (08.08.2009 04:27:22)
Дата	08.08.2009 08:18:23

только очень уникальный продукт который никто в мире не делает (-)

---

---

От	Claus
К	SadStar3 (08.08.2009 08:18:23)
Дата	09.08.2009 00:15:33

А что мешает гнать не нефть, апродукты ее переработки? Никто не купит? (-)

---

---

От	марат
К	Claus (09.08.2009 00:15:33)
Дата	09.08.2009 12:32:24

Re: А что...

---

здравствуйте!
Вопрос цены, качества и ассортимента. Без комментариев - при наличии Казаньоргсинтеза казанская фирма покупает полиэтилен в Южной Корее.
Марат

---

От	Грозный
К	Claus (09.08.2009 00:15:33)
Дата	09.08.2009 00:28:04

А вот что мешает "гнать" электричество вместо нефти и нефтепродуктов?

---

Военно-политические фобии соседей?

Были ведь страны СЭВ закольцованы в единой энергосистеме

===> dic duc fac <===

---

От	Грозный
К	Claus (09.08.2009 00:15:33)
Дата	09.08.2009 00:25:49

купят, если конкурентоспособно

---

По цене и качеству.

По цене - тяжело из-за высокой стомости доставки.
По качеству (уникальности ассортимента) - тяжело из-за "низкой технологической культуры" и отсутствия уникальных технологий. Например, многие типы пластмасс мы делать либо не умеем, либо они низкого кач-ва.

===> dic duc fac <===

---

От	Dimka
К	SadStar3 (08.08.2009 08:18:23)
Дата	08.08.2009 13:36:25

тот же лес можно гнать не кругляк, а обрабюотаный или даже конечный продукт (-)

---

---

От	vladvitkam
К	Dimka (08.08.2009 13:36:25)
Дата	08.08.2009 17:01:38

"конечный продукт"? хм, в "Москве-2042" уже описано... (-)

---

---

От	Грозный
К	SadStar3 (08.08.2009 08:18:23)
Дата	08.08.2009 11:10:15

...либо делать неуникальный(е) продукт(ы), но лучше, чем все прочие

---

Варианты хоть какие-нибудь есть?

Кандидатуры "продуктов"? Уникальных либо лучших чем у прочих?

===> dic duc fac <===

---

От	astro-02
К	Грозный (08.08.2009 11:10:15)
Дата	08.08.2009 11:17:46

Всё сводится к одному -

---

>Варианты хоть какие-нибудь есть?

>Кандидатуры "продуктов"? Уникальных либо лучших чем у прочих?

нужна технологическая культура и мотивация. Сейчас убиты напрочь, и ничего не восстановить в рамках насаждаемого культа обогащения. Нужен, хм... культ личности.

---

От	Грозный
К	astro-02 (08.08.2009 11:17:46)
Дата	08.08.2009 11:43:18

Re: Всё сводится...

---

>>Варианты хоть какие-нибудь есть?
>
>>Кандидатуры "продуктов"? Уникальных либо лучших чем у прочих?
>
>нужна технологическая культура и мотивация. Сейчас убиты напрочь, и ничего не восстановить в рамках насаждаемого культа обогащения. Нужен, хм... культ личности.
---

Так, 3 необходимых компонента:

1. Технологическая культура
2. Мотивация
3. Культ личности

И за какой срок по-вашему можно завернуть кран при наличии всех трёх?

===> dic duc fac <===

---

От	vladvitkam
К	Грозный (08.08.2009 11:43:18)
Дата	08.08.2009 16:40:14

причем тут культ личности?

---

>>>Варианты хоть какие-нибудь есть?
>>
>>>Кандидатуры "продуктов"? Уникальных либо лучших чем у прочих?
>>
>>нужна технологическая культура и мотивация. Сейчас убиты напрочь, и ничего не восстановить в рамках насаждаемого культа обогащения. Нужен, хм... культ личности.
>---

>Так, 3 необходимых компонента:

>1. Технологическая культура
>2. Мотивация
>3. Культ личности

3. Культ цели

такой, которую бы поддержала критическая масса народа

---

От	astro-02
К	Грозный (08.08.2009 11:43:18)
Дата	08.08.2009 11:55:17

Re: Всё сводится...

---

>---

>Так, 3 необходимых компонента:

>1. Технологическая культура
>2. Мотивация
>3. Культ личности

"культ личности" в прямом смысле, а не в переносном.

>И за какой срок по-вашему можно завернуть кран при наличии всех трёх?

За время закрутки вентиля. Всё можно сделать быстро - особенно поняв, какая альтернатива приближается. Когда не станет людей с советской культурой - вот тогда счёт возможного поворота пойдёт на десятилетия.

---

От	Грозный
К	astro-02 (08.08.2009 11:55:17)
Дата	08.08.2009 13:14:24

технологическую культуру где будем развивать?

---

Для начала - только в оборонке? Только в л/п? На селе? Везде и нигде? (нужное подчеркнуть или добавить своё).

Одна из неразрешённых проблем в позднесоветское время - НИИ придумывали, выкатывали опытные образцы, которые промышленность либо криво осваивала в серии, либо не могла освоить вообще. Обратная связь тоже хромала.

Это от недостатка культуры или от нехватки культа личности?

===> dic duc fac <===

---

От	astro-02
К	Грозный (08.08.2009 13:14:24)
Дата	08.08.2009 13:28:50

Re: технологическую культуру...

---

>Для начала - только в оборонке? Только в л/п? На селе? Везде и нигде? (нужное подчеркнуть или добавить своё).
везде

>Обратная связь тоже хромала.
Если обратная связь "хромает" - тогда полный абзац. Она великолепно работала - в заданном режиме. Хотел бы я видеть перевод пром. мощностей на Урал в 41-43 при "хромающей" обратной связи.

>Это от недостатка культуры или от нехватки культа личности?
видите ли, это одно и то же.

---

От	Грозный
К	astro-02 (08.08.2009 13:28:50)
Дата	08.08.2009 13:40:19

Re: технологическую культуру...

---

>Если обратная связь "хромает" - тогда полный абзац. Она великолепно работала - в заданном режиме.
---

Я про позднесоветское время.

>Хотел бы я видеть перевод пром. мощностей на Урал в 41-43 при "хромающей" обратной связи.
---

Это другого сорта проблема. Я про цикл "изобретение-внедрение-серийное пр-во-улучшение изобретённого".

===> dic duc fac <===

---

От	astro-02
К	Грозный (08.08.2009 13:40:19)
Дата	08.08.2009 13:55:06

Re: технологическую культуру...

---

>>Если обратная связь "хромает" - тогда полный абзац. Она великолепно работала - в заданном режиме.
>---

>Я про позднесоветское время.
Ну так не надо искать рецепты лишь во времени позднесоветском. Можно поискать в среднесоветском, или позднекитайском, или раннешведском, или еще где. Не ограничивайте себя в интеллектуальном поиске заранее.

---

От	Евгений Путилов
К	astro-02 (08.08.2009 13:55:06)
Дата	08.08.2009 16:18:32

Re: технологическую культуру...

---

Доброго здравия!
>>>Если обратная связь "хромает" - тогда полный абзац. Она великолепно работала - в заданном режиме.
>>---
>
>>Я про позднесоветское время.
>Ну так не надо искать рецепты лишь во времени позднесоветском. Можно поискать в среднесоветском, или позднекитайском, или раннешведском, или еще где. Не ограничивайте себя в интеллектуальном поиске заранее.

Для того, чтобы искать рецепты "в среднесоветском, или позднекитайском, или раннешведском", надо, чтобы сегодня мы де-факто были Советским Союзом 50-х, КИтаем или Швецией с соответствующим населением. Невозможно применять чужие рецепты и добиваться результата. Вот турецкие военные просто взяли кодексы у немцев и австрийцев, перевели на турецкий и ввели в действие в Турции (погнав прикладами сторонников особого турецкого пути развития). Только от этого Турция так и не стала похожей ни на ФРГ, ни на Австрию. Подобно тому, как массовое внедрение петровских новаторств "под Запад" в России не сделало Россию новой Голландией.


С уважением, Евгений Путилов.

---

От	astro-02
К	Евгений Путилов (08.08.2009 16:18:32)
Дата	08.08.2009 16:52:13

Re: технологическую культуру...

---

>Для того, чтобы искать рецепты "в среднесоветском, или позднекитайском, или раннешведском", надо, чтобы сегодня мы де-факто были Советским Союзом 50-х, КИтаем или Швецией с соответствующим населением. Невозможно применять чужие рецепты и добиваться результата.

Я писал о поиске и анализе рецептов, а не прямом заимствовании шаблона для действий - и об интеллектуальном поиске, а не воровстве комплексов мер, уже опробованных кем-то. Собственно сейчас в России провалилась как раз очередная попытка решить все проблемы чужой затасканной панацеей - "невидимой рукой рынка", которая почему-то первым делом принялась шарить по карманам да по госсусекам...

Некоторые тут на народ в России негодуют... Нормальный себе народ, саботажит, как умеет, инициативы сверху, ибо разуверился... Ему нужно не так много - решение насущных задач, перспективу себе и детям, прозрачность и понятность целей. Он поймет, не дурак, и многое сделать сможет.

Нефть в России не зло и не благо, а просто один из ликвидных ресурсов. Воспользоваться им во благо стране, а не во зло - прямая и важнейшая задача власти, по которой о ее способностях судить можно будет.
А жаловаться второй десяток лет на избыток ресурсов (нефти, территории и т.д.) и им оправдывать собственную неумелость - это уже диагноз.

---

От	Евгений Путилов
К	astro-02 (08.08.2009 16:52:13)
Дата	08.08.2009 19:11:26

Re: технологическую культуру...

---

Доброго здравия!

> Собственно сейчас в России провалилась как раз очередная попытка решить все проблемы чужой затасканной панацеей - "невидимой рукой рынка", которая почему-то первым делом принялась шарить по карманам да по госсусекам...

Это случилось в 1998, а сейчас проваливается другая концепция и осуществляется переход к третей.

> Ему нужно не так много - решение насущных задач, перспективу себе и детям, прозрачность и понятность целей. Он поймет, не дурак, и многое сделать сможет.

Собственно, только это и нужно любому народу. Но так не было, чтобы все это сходилось в одном месте в одно время.

>Нефть в России не зло и не благо, а просто один из ликвидных ресурсов. Воспользоваться им во благо стране, а не во зло - прямая и важнейшая задача власти, по которой о ее способностях судить можно будет.

На моей памяти, пока только Норвегия более-менее решает такую нефтезадачу. А всем остальным не особо удается.

>А жаловаться второй десяток лет на избыток ресурсов (нефти, территории и т.д.) и им оправдывать собственную неумелость - это уже диагноз.

как раз диагноз и есть.

---

От	Грозный
К	Евгений Путилов (08.08.2009 19:11:26)
Дата	09.08.2009 11:01:18

К слову - о Норвегии vs Саудовская Аравия и т.п.

---

>На моей памяти, пока только Норвегия более-менее решает такую нефтезадачу. А всем остальным не особо удается.

Да, норвеги много вкладывают в стимулирование отраслей - например, образования. И у них есть ниша помимо нефти - судостроение и перевозки. При этом есть протекционизм в отдельных отраслях.

Арапцы (эмираты в основном, но сауды - тоже) последние 3-4 очень оживились - скупают на американском рынке акции хай-тек. Например, удержали на плаву АМД и теперь владеют существенным паем.

>>А жаловаться второй десяток лет на избыток ресурсов (нефти, территории и т.д.) и им оправдывать собственную неумелость - это уже диагноз.
>
>как раз диагноз и есть.
---

А есть рецепт против диагноза? "Работать, работать и работать" - эта часть понятна. Над чем работать - не очень.

===> dic duc fac <===

---

От	astro-02
К	Грозный (09.08.2009 11:01:18)
Дата	09.08.2009 12:23:01

Re: К слову...

---

>>На моей памяти, пока только Норвегия более-менее решает такую нефтезадачу. А всем остальным не особо удается.
>
>Да, норвеги много вкладывают в стимулирование отраслей - например, образования. И у них есть ниша помимо нефти - судостроение и перевозки. При этом есть протекционизм в отдельных отраслях.

>Арапцы (эмираты в основном, но сауды - тоже) последние 3-4 очень оживились - скупают на американском рынке акции хай-тек. Например, удержали на плаву АМД и теперь владеют существенным паем.

>>>А жаловаться второй десяток лет на избыток ресурсов (нефти, территории и т.д.) и им оправдывать собственную неумелость - это уже диагноз.
>>
>>как раз диагноз и есть.
>---

>А есть рецепт против диагноза? "Работать, работать и работать" - эта часть понятна. Над чем работать - не очень.

Что значит "рецепт против диагноза"? Сначала нужно оценить работоспособность организма, реальные данные о его здоровье в газетах опубликовать. Доходчиво так. Подумать затем, как его (национальный организм) оживить, или уж реанимировать, кто знает, и тогда начинать работать как следует, а не суетиться.
Сначала - понять, что имеем на текущий момент на самом деле. Затем - действовать.

---

От	Iva
К	astro-02 (08.08.2009 13:28:50)
Дата	08.08.2009 13:39:08

Re: технологическую культуру...

---

Привет!

>>Обратная связь тоже хромала.
>Если обратная связь "хромает" - тогда полный абзац. Она великолепно работала - в заданном режиме.

это у вас от не знания. Она страдала в СССР всегда, даже в 30-е ( есть письмо Капицы Сталину). А уж дальше в 60-е и 70-е...

>Хотел бы я видеть перевод пром. мощностей на Урал в 41-43 при "хромающей" обратной связи.

Вы немного путаете количественный и качественный процесс.
Плюс оборонку вы еще подтяните, а остальное.


При Сталине вся номенклатура нархозяйтсва была 3-7 тыс наименовай. В 70е более 2 млн. И Гоплан уже болше 40 тыс не тянул.

>>Это от недостатка культуры или от нехватки культа личности?
>видите ли, это одно и то же.

Это очень большие разницы.

Владимир

---

От	astro-02
К	Iva (08.08.2009 13:39:08)
Дата	08.08.2009 13:53:47

Re: технологическую культуру...

---

>Привет!

>>>Обратная связь тоже хромала.
>>Если обратная связь "хромает" - тогда полный абзац. Она великолепно работала - в заданном режиме.
>
>это у вас от не знания. Она страдала в СССР всегда, даже в 30-е ( есть письмо Капицы Сталину). А уж дальше в 60-е и 70-е...
Каи бы она страдала нынче, как страдала в 40-е, страдал бы весь АТР с евросоюзом.

>При Сталине вся номенклатура нархозяйтсва была 3-7 тыс наименовай. В 70е более 2 млн. И Гоплан уже болше 40 тыс не тянул.

Мы, во-первых, уже почти что вернулись к сталинскому номенклатурному ассортименту производимых товаров. Во-вторых, причем здесь всплыл Госплан? Что за писаная торба? Рецепты модернизации в нынешних реалиях - есть, хрестоматийные. КНР тот же.

---

От	Iva
К	astro-02 (08.08.2009 13:53:47)
Дата	08.08.2009 14:10:39

Re: технологическую культуру...

---

Привет!

>>При Сталине вся номенклатура нархозяйтсва была 3-7 тыс наименовай. В 70е более 2 млн. И Гоплан уже болше 40 тыс не тянул.
>
>Мы, во-первых, уже почти что вернулись к сталинскому номенклатурному ассортименту производимых товаров. Во-вторых, причем здесь всплыл Госплан? Что за писаная торба? Рецепты модернизации в нынешних реалиях - есть, хрестоматийные. КНР тот же.

Одна проблема - нет у нас китайцев. Ни на верху, и что еще хуже, внизу их тоже нет.


Владимир

---

От	astro-02
К	Iva (08.08.2009 14:10:39)
Дата	08.08.2009 14:18:33

Re: технологическую культуру...

---

>
>Одна проблема - нет у нас китайцев. Ни на верху, и что еще хуже, внизу их тоже нет.
Когда надо - враз появляются внизу, да и вверх социальный лифт наладить - не проблема при желании. Надо, хм, чтобы гламурной трескотни "некитайцев" не было заметно. "Некитайцев" в мотивационном, не в национальном, смысле.

>Владимир

---

От	Iva
К	astro-02 (08.08.2009 14:18:33)
Дата	08.08.2009 14:19:48

Re: технологическую культуру...

---

Привет!

>>Одна проблема - нет у нас китайцев. Ни на верху, и что еще хуже, внизу их тоже нет.
>Когда надо - враз появляются внизу, да и вверх социальный лифт наладить - не проблема при желании. Надо, хм, чтобы гламурной трескотни "некитайцев" не было заметно. "Некитайцев" в мотивационном, не в национальном, смысле.

Вы давно с пролетариатом общались? Или хотя бы с людьми, которые им ежедневно управляют?

Владимир

---

От	astro-02
К	Iva (08.08.2009 14:19:48)
Дата	08.08.2009 14:22:38

Re: технологическую культуру...

---

>
>Вы давно с пролетариатом общались? Или хотя бы с людьми, которые им ежедневно управляют?

Сутки назад, и что?

---

От	Одессит
К	astro-02 (08.08.2009 11:55:17)
Дата	08.08.2009 12:51:08

Re: Всё сводится...

---

Добрый день

>"культ личности" в прямом смысле, а не в переносном.

Ага, ага. Если люди начнут поклоняться лидеру, они сразу же улучшат технологии и культуру производства. Типа если я очень люблю президента, то больше не буду плевать на допуски. Это даже не идеализм, это куда более запущенное состояние...


С уважением www.lander.odessa.ua

---

От	astro-02
К	Одессит (08.08.2009 12:51:08)
Дата	08.08.2009 13:12:08

Re: Всё сводится...

---

>>"культ личности" в прямом смысле, а не в переносном.
>
>Ага, ага. Если люди начнут поклоняться лидеру, они сразу же улучшат технологии и культуру производства. Типа если я очень люблю президента, то больше не буду плевать на допуски. Это даже не идеализм, это куда более запущенное состояние...

"Культ личности" в прямом, прямо противоположном этому, смысле

---

От	Iva
К	astro-02 (08.08.2009 13:12:08)
Дата	08.08.2009 13:29:42

Re: Всё сводится...

---

Привет!

>"Культ личности" в прямом, прямо противоположном этому, смысле

т.е. вы о культе личности инженера, технолога, рабочего речь ведете?



Владимир

---

От	astro-02
К	Iva (08.08.2009 13:29:42)
Дата	08.08.2009 13:38:37

Re: Всё сводится...

---

>Привет!

>>"Культ личности" в прямом, прямо противоположном этому, смысле
>
>т.е. вы о культе личности инженера, технолога, рабочего речь ведете?
о культе формирования собственной личности - альтернативе нынешнему быдлогенезу.


>Владимир

---

От	Iva
К	astro-02 (08.08.2009 13:38:37)
Дата	08.08.2009 13:42:02

Re: Всё сводится...

---

Привет!

>>т.е. вы о культе личности инженера, технолога, рабочего речь ведете?
>о культе формирования собственной личности - альтернативе нынешнему быдлогенезу.

Ну это давняя проблема, по крайней мере с 70-х.

По моему мнению еще раньше - с 20-х.

Владимир

---

От	vladvitkam
К	Iva (08.08.2009 13:42:02)
Дата	08.08.2009 16:44:03

Re: Всё сводится...

---

>Привет!

>>>т.е. вы о культе личности инженера, технолога, рабочего речь ведете?
>>о культе формирования собственной личности - альтернативе нынешнему быдлогенезу.
>
>Ну это давняя проблема, по крайней мере с 70-х.

>По моему мнению еще раньше - с 20-х.

согласен
но в таком случае, начинать надо в первую очередь с воспитания людей - а это огромная и до безобразия запущенная работа

---

От	Грозный
К	vladvitkam (08.08.2009 16:44:03)
Дата	09.08.2009 11:11:47

была попытка -"советский человек есть представитель новой СЭФ"...

---

К середине 70-х - программа, увы, полностью выдохлась, разрыв между реальностью и идеологией привёл к массовому цинизму - программа стала работать в обратную сторону.

Пик продуктивности пришёлся на 30-е и 50-е-начало 60-х.

>>По моему мнению еще раньше - с 20-х.
>
---

В РИ проблема "воспитания масс" волновала ещё народовольцев. Так что отступите ещё.


>но в таком случае, начинать надо в первую очередь с воспитания людей - а это огромная и до безобразия запущенная работа
---

Идеологические шарахания из одной крайности в другую. Нельзя поворачивать на 180 за короткий срок без ущерба для долгосрочных программ - типа воспитания нормальных граждан гос-ва.

===> dic duc fac <===

---

От	Iva
К	Грозный (09.08.2009 11:11:47)
Дата	09.08.2009 12:21:44

Очень негодная попытка

---

Привет!

>К середине 70-х - программа, увы, полностью выдохлась, разрыв между реальностью и идеологией привёл к массовому цинизму - программа стала работать в обратную сторону.

>Пик продуктивности пришёлся на 30-е и 50-е-начало 60-х.

>>>По моему мнению еще раньше - с 20-х.
>>
>---

>В РИ проблема "воспитания масс" волновала ещё народовольцев. Так что отступите ещё.


>>но в таком случае, начинать надо в первую очередь с воспитания людей - а это огромная и до безобразия запущенная работа
>---

>Идеологические шарахания из одной крайности в другую. Нельзя поворачивать на 180 за короткий срок без ущерба для долгосрочных программ - типа воспитания нормальных граждан гос-ва.

Поэтому и загнулась идея создания нового, советского человека. К сожалению, во многом она преуспела. И последствия этого мы хлебаем сейчас и будем хлебать еще два-три поколения.


Владимир

---

От	Iva
К	BnB (07.08.2009 23:04:52)
Дата	07.08.2009 23:27:08

Re: Что будет,...

---

Привет!

> И еще вопрос кто больше зависит от нефти - экспортеры или импортеры.

Известно кто - начиная с 1973 - экспортеры. Тотже Иран до 1973 имел доль нефтянки в ВВП 50%, после 80%.

Владимир

---

От	Maxim
К	BnB (07.08.2009 23:04:52)
Дата	07.08.2009 23:10:31

Re: Что будет,...

---

>>и/или (1) законсервирует нефтяные запасы и/или (2) ограничит добычу только для внутреннего потребления и/или (3) введёт твёрдую экспортную квоту?
>
>>Насколько реально убрать зависимость от нефте-(долларов, евро, юаней) за, скажем, 10 лет?
>
>>Тривиальный ответ "тогда завтра всё развалится и встанет" давайте не будем рассматривать. По времени ни одна из мер (1-3) не предполагается мгновенной. Годы? Десятилетия?
>
>>(Навеяно "циклотронами вместо нефти")
>
>>===> dic duc fac <===
>
>А бюджет чем наполнять будем после устранения зависимости от нефти? И еще вопрос кто больше зависит от нефти - экспортеры или импортеры.

Прекращение поставок нефти из России приведет к росту цен на нее, а такие страны как Саудовская Аравия и др. имеет большие резервные мощности по добычи смогут восполнить недостачу.

---

От	BnB
К	Maxim (07.08.2009 23:10:31)
Дата	07.08.2009 23:14:42

Re: Что будет,...

---

>>>и/или (1) законсервирует нефтяные запасы и/или (2) ограничит добычу только для внутреннего потребления и/или (3) введёт твёрдую экспортную квоту?
>>
>>>Насколько реально убрать зависимость от нефте-(долларов, евро, юаней) за, скажем, 10 лет?
>>
>>>Тривиальный ответ "тогда завтра всё развалится и встанет" давайте не будем рассматривать. По времени ни одна из мер (1-3) не предполагается мгновенной. Годы? Десятилетия?
>>
>>>(Навеяно "циклотронами вместо нефти")
>>
>>>===> dic duc fac <===
>>
>>А бюджет чем наполнять будем после устранения зависимости от нефти? И еще вопрос кто больше зависит от нефти - экспортеры или импортеры.
>
>Прекращение поставок нефти из России приведет к росту цен на нее, а такие страны как Саудовская Аравия и др. имеет большие резервные мощности по добычи смогут восполнить недостачу.

Красиво! А нам это надо?

---

От	Maxim
К	BnB (07.08.2009 23:14:42)
Дата	07.08.2009 23:15:54

Re: Что будет,...

---

>Красиво! А нам это надо?

Подождать пока цена достигнет 200 USD, накопить запасы и выйти на рынок...

---

От	BnB
К	Maxim (07.08.2009 23:15:54)
Дата	07.08.2009 23:23:43

Re: Что будет,...

---

>>Красиво! А нам это надо?
>
>Подождать пока цена достигнет 200 USD, накопить запасы и выйти на рынок...

И обвалить рынок.

---