От Leopan
К Mayh3M
Дата 05.08.2009 09:32:29
Рубрики Современность; Флот;

Обычным, начиная с того, что у нас ни одна лодка не выходит скрытно в море (-)
От Кэп-БИУС
К Leopan (05.08.2009 09:32:29)
Дата 05.08.2009 17:51:49

Re: Обычным, начиная...

Да????
А нахрена тогда весь надводный флот нужен. Не говоря уже об авиации...
А как насчет операций по обеспечению выхода "единичек" на БС?
Что-то вы явно погорячились...
От Leopan
К Кэп-БИУС (05.08.2009 17:51:49)
Дата 05.08.2009 17:54:36

Так это и есть обычный способ - встретились в полигоне и пошли

>Да????
>А нахрена тогда весь надводный флот нужен. Не говоря уже об авиации...
>А как насчет операций по обеспечению выхода "единичек" на БС?
>Что-то вы явно погорячились...

что тут необычного?
От Кэп-БИУС
К Leopan (05.08.2009 17:54:36)
Дата 05.08.2009 18:03:20

Re: Так это...

Вообще-то производились поисковые операции по вытеснению из акватории близ Кольского залива иностранных ПЛА. И даже выделялись КПУГ с вертолетным сопровождением. Правда, при флотской организации всегда имели место разного рода "накладки". Как то - КПУГ должна переть впереди, а оказывается позади ПЛ - в итоге та вынуждена уклонятся от собственной КПУГ на повышенных ходах. А в ходе этого, как вы догадываетесь, ее и "цепляет" супостат. И мне такого однажды довелось "попробовать"...
От Дуст
К Leopan (05.08.2009 09:32:29)
Дата 05.08.2009 16:42:54

"Ни одна" - это вы сгоряча (-)
От Leopan
К Дуст (05.08.2009 16:42:54)
Дата 05.08.2009 17:23:18

В каком смысле? Просто базы у нас так расположены

приходится ее переть 3 буксирами, потом она долго ползет в надводном положении, а уж потом ныряет и пытается в полигоне оторваться и уйти от слежения
От Кэп-БИУС
К Leopan (05.08.2009 17:23:18)
Дата 05.08.2009 17:57:11

Re: В каком...

>приходится ее переть 3 буксирами, потом она долго ползет в надводном положении, а уж потом ныряет и пытается в полигоне оторваться и уйти от слежения
-- ну-ну. Можно и двумя буксирами "переть". Правда, все это происходит до боновых ворот. А вот дальше - "на своих лапках". до точки "Яко". И почему долго? Мощи не хватает? так на ПХ не менее 15-16 узлов. Максимум - часа два-три.
Отрыв в полигонах БП - это возможно, но не обязательно. Гораздо удачнее срывать контакт посреди стай косяков и рыбаков....
А вообще выходы планировались и производилось обеспечение, в том числе НК и БПА.
От Leopan
К Кэп-БИУС (05.08.2009 17:57:11)
Дата 05.08.2009 17:59:46

Это мы друг другу рассказываем????? Оригинально:-)))

Хотя на Камчатке то я не был, опыт-то только трех баз северных.
От Кэп-БИУС
К Leopan (05.08.2009 17:59:46)
Дата 05.08.2009 18:05:56

Re: Это мы...

>Хотя на Камчатке то я не был, опыт-то только трех баз северных.
--В Рыбачьем был в далеком 84-м на стажировке (БДР Николаевского). А вот служил на севере (Гаджиево).
Да и не рассказываем. Я бы сказал - "делимся":-))))
От Leopan
К Кэп-БИУС (05.08.2009 18:05:56)
Дата 05.08.2009 18:13:07

Понятно, надеюсь, что Администрация не посчитает сие личной перепиской

теперь проще общаться, когда понимаешь, что ходил с человеком по тем же камушкам, только лет на несколько раньше:-)))
От Кэп-БИУС
К Leopan (05.08.2009 18:13:07)
Дата 05.08.2009 18:22:51

Re: Понятно,

>теперь проще общаться, когда понимаешь, что ходил с человеком по тем же камушкам, только лет на несколько раньше:-)))
--Ну, надеюсь так и будет. Кстати, мой бывший к-р БЧ-2, затем ПК, затем СПК, а затем и к-р ПЛ сейчас руководит именно тем самым флотом - т.е. КСФ
От Leopan
К Кэп-БИУС (05.08.2009 18:22:51)
Дата 05.08.2009 18:31:19

Так расскажите господам интересующимся почему лодка не могла выпустить разом

все ракеты, а то они стебаются, извините за выражение.
Я все-таки по другой статье прохожу:-)))
От Казанский
К Leopan (05.08.2009 18:31:19)
Дата 05.08.2009 20:48:43

Re: Так расскажите...

>все ракеты, а то они стебаются, извините за выражение.
>Я все-таки по другой статье прохожу:-)))
Я служил не во флоте но вот что пишут:"РПКСН проекта 667БДРМ оснащены баллистическими ракетами межконтинентального радиуса действия с ядерными боеголовками, предназначенными для поражения военных и промышленных объектов противника. Подводные лодки несут ракеты РСМ-54 разработки КБ Макеева (натовское обозначение: SS-N-23 Скиф) - трехступенчатые жидкостно-реактивные баллистические ракеты с дальностью поражения 8,300 километров. В состав боеголовки входит от четырёх до десяти разделяющихся головных частей индивидуального наведения мощностью 100 кТ каждый. Наведение инерциальное по звёздам, вероятное отклонения (возможный радиус от заданной точки поражения) составляет 500 метров. В отличие от предыдущих модификаций семейства 667, лодки проекта 667БДРМ могут производить пуск ракеты в любом направлении относительно курса движения корабля. Подводный пуск может осуществляться на глубинах до 55 метров при скорости 6-7 узл. Все ракеты могут быть запущены в одном залпе." http://army.lv/?s=117&id=296
От Кэп-БИУС
К Казанский (05.08.2009 20:48:43)
Дата 05.08.2009 21:07:04

Re: Так расскажите...

>>все ракеты, а то они стебаются, извините за выражение.
>>Я все-таки по другой статье прохожу:-)))
>Я служил не во флоте но вот что пишут:"РПКСН проекта 667БДРМ оснащены баллистическими ракетами межконтинентального радиуса действия с ядерными боеголовками, предназначенными для поражения военных и промышленных объектов противника. Подводные лодки несут ракеты РСМ-54 разработки КБ Макеева (натовское обозначение: SS-N-23 Скиф) - трехступенчатые жидкостно-реактивные баллистические ракеты с дальностью поражения 8,300 километров. В состав боеголовки входит от четырёх до десяти разделяющихся головных частей индивидуального наведения мощностью 100 кТ каждый. Наведение инерциальное по звёздам, вероятное отклонения (возможный радиус от заданной точки поражения) составляет 500 метров. В отличие от предыдущих модификаций семейства 667, лодки проекта 667БДРМ могут производить пуск ракеты в любом направлении относительно курса движения корабля. Подводный пуск может осуществляться на глубинах до 55 метров при скорости 6-7 узл. Все ракеты могут быть запущены в одном залпе." http://army.lv/?s=117&id=296
--И? Что рассказать то? Во-первых, БДРМ-ы службу у берегов США не несут ввиду дальности основного вооружения. максимум - во льдах Арктики. Сектор обстрела - 360 градусов. Это - типичный стратег, не нуждающийся в приближении к берегам потенциального противника. Напротив - ему это резко противопоказано. Поскольку боевое дежурство и пуск ракет могут осуществлять как в море (в ПП или НП), так и в пункте базирования.
Так что "отметившиеся" у берегов Америки АПЛ скорее всего принадлежат классу многоцелевых. К примеру "Акула" - пр. 971.
Учитывая тот факт что они были обнаружены силами ПЛО говорит о том, что скорее всего американцами проводилась целевая операция сил ПЛО по выявлению АПЛ у своих берегов. К которой привлекались суда дальнего гидроакустического наблюдения и БПА. Собственно американские ПЛ в данном случае явно не на первом месте. Кроме того, появление сразу двух ПЛ в одном районе свидетельствует о проведении нами учений по развертыванию наших единичек в данном районе. Кстати, не факт, что их только две.
Надеюсь, узнаем попозже...
От Zamir Sovetov
К Кэп-БИУС (05.08.2009 21:07:04)
Дата 06.08.2009 11:27:42

А что такое "единичка"?

> Кроме того, появление сразу двух ПЛ в одном районе свидетельствует о проведении нами учений по развертыванию наших единичек в данном районе. Кстати, не факт, что их только две.
От Кэп-БИУС
К Zamir Sovetov (06.08.2009 11:27:42)
Дата 06.08.2009 13:07:22

Re: А что...

>> Кроме того, появление сразу двух ПЛ в одном районе свидетельствует о проведении нами учений по развертыванию наших единичек в данном районе. Кстати, не факт, что их только две.
--Единичка - это один экземпляр техники. В данном контексте - одна ПЛ. Две - соответственно две ПЛ. И так далее...
>
От Кэп-БИУС
К Leopan (05.08.2009 18:31:19)
Дата 05.08.2009 18:38:33

Re: Так расскажите...

>все ракеты, а то они стебаются, извините за выражение.
>Я все-таки по другой статье прохожу:-)))
--Все зависит от проекта лодки. Моя, ныне ужо покойная стреляла двумя восьмиракетными залпами с интервалом около 40 минут. однако считалось, что если даже выпустили один - БЗ выполнена.
тут ведь шибко влияют ТТХ стрельбового комплекса - сектор обстрела, количесво изделий в залпе, ну и более прозаические - исправность матчасти и прочее.
Поэтому, прежде чем начинать строить предположения, было бы важно знать, какой комплекс стоит на корабле. Ну и загрузку БК, соответственно. Вот тады можно сразу сказануть, как, чего и сколько способен сей пароход уконтропупить всяких целей.
Это в общем плане.
От Leopan
К Кэп-БИУС (05.08.2009 18:38:33)
Дата 05.08.2009 18:45:47

а я добавлю еще прозаическую задачу трюмного с помощью

имеющихся систем, в память о выдающемся Андрее Ивановиче Зараеве, удержать лодку в заданном режиме. На бумаге оно все гладко, а когда все течет и автоматика наша, советская...
От Кэп-БИУС
К Leopan (05.08.2009 18:45:47)
Дата 05.08.2009 18:50:35

Re: а я...

>имеющихся систем, в память о выдающемся Андрее Ивановиче Зараеве, удержать лодку в заданном режиме. На бумаге оно все гладко, а когда все течет и автоматика наша, советская...
--насколько помнится ишо, была у нас такая система "турмалин" - для висение или малоскоростного перемещения ПЛ на глубине. Типа "автопилот". Но точность сего чуда была довольно грубоватая - плюс/минус метра по два. Что не позволяло ее использовать при ракетных стрельбах (там допуска пожестче).
От Дм. Журко
К Кэп-БИУС (05.08.2009 18:50:35)
Дата 06.08.2009 13:32:04

Простите, непонятно, что именно впервые. "Автопилот"? (-)
От Leopan
К Дм. Журко (06.08.2009 13:32:04)
Дата 06.08.2009 13:47:11

И вот здесь тоже вполне информационно

http://podlodka.info/content/view/235/207/
От Leopan
К Дм. Журко (06.08.2009 13:32:04)
Дата 06.08.2009 13:44:00

почитайте историю создания различных систем для ПЛ

http://www.missiles.ru/CNII_Granit.html
От Leopan
К Кэп-БИУС (05.08.2009 18:50:35)
Дата 05.08.2009 18:52:15

ну да - они самые - гордость и слава (-)
От Кэп-БИУС
К Leopan (05.08.2009 18:52:15)
Дата 05.08.2009 18:58:06

Re: ну да...

Вообще говорят, что впервые появились на наших (а не на американских бортах). Так что есть чем гордится. без всяких приколов.
От Leopan
К Кэп-БИУС (05.08.2009 18:58:06)
Дата 06.08.2009 10:05:11

Однозначно, Вечная Память Великому Специалисту

>Вообще говорят, что впервые появились на наших (а не на американских бортах). Так что есть чем гордится. без всяких приколов.
Андрею Ивановичу Зараеву, надеюсь, что о нем и его соратнике и коллеге Николае Петровиче Муру еще напишут книгу.
Дзержинка всегда славилась величайшими умами. Способы спрямления Власова. А "отец гидромеханики" Патрушев?
От andrew~han
К Leopan (05.08.2009 09:32:29)
Дата 05.08.2009 09:40:30

А отрывается уже по ходу дела? (-)
От Leopan
К andrew~han (05.08.2009 09:40:30)
Дата 05.08.2009 09:54:43

Производит соответствующий маневр

кстати - если наши доблестные ребята в море-окияне надыбают супостата и зафмксируют контакт, а те их не обнаружат, то частенько, как у классика, "готовь дырочку, Маэстро".
От andrew~han
К Leopan (05.08.2009 09:54:43)
Дата 05.08.2009 11:33:55

А как доказать, что контакт супостатом не обнаружен - приписки возможны? (-)
От Leopan
К andrew~han (05.08.2009 11:33:55)
Дата 05.08.2009 11:41:45

Хрен их знает, наверняка все делали политически грамотно

Дело в том, что наша шумность всегда была на порядок выше супостатной, так что они нас ловили намного быстрее и уверенней. Не зря ведь в кино показывали, как лодка прячется под пароход, такую шутку частенько варганили - спрятать объект за шумы.
Где-то попадалась фраза, что ПЛАРБ считается выполнившей свою задачу, если она успевала выпустить 2 ракеты. Забабахали и усе... дальше тишина.
От Казанский
К Leopan (05.08.2009 11:41:45)
Дата 05.08.2009 13:20:15

Re: Хрен их...

>Дело в том, что наша шумность всегда была на порядок выше супостатной, так что они нас ловили намного быстрее и уверенней. Не зря ведь в кино показывали, как лодка прячется под пароход, такую шутку частенько варганили - спрятать объект за шумы.
>Где-то попадалась фраза, что ПЛАРБ считается выполнившей свою задачу, если она успевала выпустить 2 ракеты. Забабахали и усе... дальше тишина.

А если она выпустила все ракеты разом?
От Leopan
К Казанский (05.08.2009 13:20:15)
Дата 05.08.2009 13:25:24

Они могли только парами стрелять, с разных бортов

причем диаметрально противоположных, да и этого не сразу удалось добиться.
Надо же лодку на глубине удержать.
Плюс необходима задержка, а после первого пуска ее мгновенно засекут и шансов на продолжение...
От Казанский
К Leopan (05.08.2009 13:25:24)
Дата 05.08.2009 14:48:56

Re: Они могли...

>причем диаметрально противоположных, да и этого не сразу удалось добиться.
>Надо же лодку на глубине удержать.
>Плюс необходима задержка, а после первого пуска ее мгновенно засекут и шансов на продолжение...
Всплыла в надводное положение и жахнула всему ракетами сразу.
От Hokum
К Leopan (05.08.2009 13:25:24)
Дата 05.08.2009 14:35:57

Сильно подозреваю...

... что пасут их лодками-охотниками в реальном времени, и топить начнут не после первого пуска, а по затоплению ракетных шахт. Так что пуск даже одной ракеты под вопросом.
От Расстрига
К Hokum (05.08.2009 14:35:57)
Дата 05.08.2009 16:16:12

А как на охотнике определить, что на ПЛАРБ произошло именно "затопление шахт"

а не боцман например гальюны продул?

Да и что мешает их заранее потихоньку "затопить"?

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От Кэп-БИУС
К Расстрига (05.08.2009 16:16:12)
Дата 05.08.2009 17:48:58

Re: Не затопление, а "заполнение шахт"

>а не боцман например гальюны продул?
--боцман - это старшина команды рулевых-сигнальщиков, которые к гальюнам относятся исключительно, как пользователи. А вот реально гальюнами заведует 3-й дивизион БЧ-5 (дивизион живучести).

>Да и что мешает их заранее потихоньку "затопить"?
--Много чего. Заполнение ТА и шахт производится в угрожаемый период. Поскольку сие связано с живучестью самой ПЛ (см. К-219)

>''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
--На ПЛ, подозреваю, он бы завывал:-)))
От Leopan
К Расстрига (05.08.2009 16:16:12)
Дата 05.08.2009 16:22:31

Акустика - это искусство, хорошего акустика иногда передавали из рук в руки

Бывало - подходит лодка к пирсу. Все предвкушают 24 дня отдыха в санатории "Аврора" (это в Хосте, около Сочи, где какой-то умный человек рядом с санаторием СФ разместил гинекологический санаторий "Кавказ", у которого не было танцплощадки, посему тамоштне дамы вынуждены были ходить в "Аврору", излечиваемость в "Кавказе" достигала 75%:-))), а потом отпуск - всего отдыха, правда не более 90 дней, чтобы "полярка" не накрылась.
А акустика уже поджидают на стоящей напротив лодке, у которой до выхода осталось час. И идет пацан еще на 60 суток.
От Суровый
К Hokum (05.08.2009 14:35:57)
Дата 05.08.2009 16:08:44

хотите сказать что быстрее потопить подлодку чем подложке дать залп?

что то слабо верится..
охотник всё равно не в плотную идёт
пока принимает решение, пока разворачивается, пока прицеливается, пока залп