От объект 925
К Александр Антонов
Дата 05.08.2009 20:56:22
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Ре: [2АМ] Легко!...

>Вооружена и защищена (при массе около 8 тонн) она гораздо хуже чем чем БМД-4.
++++
Отдельный ПТРК лучше чем Аркан.

>Вы о "Феннек"? "Феннек" забронированна по стандарту СТАНАГ 4569 Лабел 3, т.е. обеспечена защита только от 7.62 мм бронебойных пуль. И что? БМД-4 лобовое бронирование которой обеспечивает защиту от 12.7 мм бронебойных пуль забронированна гораздо лучше.
+++
А проекция _намного_ меньше. Т.е. "защищенность" лучше.

Алеxей
От Александр Антонов
К объект 925 (05.08.2009 20:56:22)
Дата 06.08.2009 15:57:40

Ре: [2АМ] Легко!...

Здравствуйте

>Отдельный ПТРК лучше чем Аркан.

Напоминаю что в боекомплекте БМД-4 4 ПТУР Конкурс и 4 ПТУР Аркан.

http://www.zavdv.ru/bmd4/index.php

>>Вы о "Феннек"? "Феннек" забронированна по стандарту СТАНАГ 4569 Лабел 3, т.е. обеспечена защита только от 7.62 мм бронебойных пуль. И что? БМД-4 лобовое бронирование которой обеспечивает защиту от 12.7 мм бронебойных пуль забронированна гораздо лучше.

>А проекция _намного_ меньше. Т.е. "защищенность" лучше.

С чего Вы взяли что лучше?

http://images.yandex.ru/yandsearch?p=9&text=%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BA&spsite=commi.narod.ru&img_url=commi.narod.ru%2Ftxt%2F2006%2F20060907.jpg&rpt=simage

Во первых площадь бортовой проекции корпуса вполне сравнима, во вторых ветровые стёкла большой площади значительно ослабляют бронезащиту "лба" "Феннека" (у БМД-4 защита лобовой проекции наоборот значительно усилена по сравнению с бортовой) в третьих алюминиевая "броня БМД-4М обладает свойствами, обеспечивающими исключение появления осколков внутри обитаемого отсека в случае ее поражения снарядом или крупнокалиберным патроном", - сказал помощник генерального директора по производству ОАО "Курганмашзавод" Даниил Релин".

Таким образом "Феннек" однозначно проигрывает по противопульной защите нашей БМД.

С уважением, Александр
От объект 925
К Александр Антонов (06.08.2009 15:57:40)
Дата 06.08.2009 17:48:21

Ре: [2АМ] Легко!...

>Напоминаю что в боекомплекте БМД-4 4 ПТУР Конкурс и 4 ПТУР Аркан.

> http://www.zavdv.ru/bmd4/index.php
+++
Козырев уже сказал. Есть токо Аркан с его емнип 700-мм.

> Во первых площадь бортовой проекции корпуса вполне сравнима,
+++
несравнима. Короче и ниже/уже.

> в третьих алюминиевая "броня БМД-4М обладает свойствами, обеспечивающими исключение появления осколков внутри обитаемого отсека в случае ее поражения снарядом или крупнокалиберным патроном", - сказал помощник генерального директора по производству ОАО "Курганмашзавод" Даниил Релин".
+++
В случае поражения снарядом будет плохо как тому так и другому.

Алеxей
От АМ
К объект 925 (06.08.2009 17:48:21)
Дата 06.08.2009 18:05:54

Ре: [2АМ] Легко!...

>>Напоминаю что в боекомплекте БМД-4 4 ПТУР Конкурс и 4 ПТУР Аркан.
>
>> http://www.zavdv.ru/bmd4/index.php
>+++
>Козырев уже сказал. Есть токо Аркан с его емнип 700-мм.

даже не в этом дело, СПТРК из засады с 2000 м выстрлит и поменяет позицию,
а БМД-4 должна поддерживать своё отделение в атаке.......
От объект 925
К АМ (06.08.2009 18:05:54)
Дата 06.08.2009 18:08:51

Ре: [2АМ] Легко!...

>даже не в этом дело, СПТРК из засады с 2000 м выстрлит и поменяет позицию,
>а БМД-4 должна поддерживать своё отделение в атаке.......
++++
ваш аргумент щас опровергунт, но я тоже не только про бронепробиваемость. В БМД с ПТРК есть/возится носимая пусковая установка.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (06.08.2009 15:57:40)
Дата 06.08.2009 16:11:49

Ре: [2АМ] Легко!...


>Напоминаю что в боекомплекте БМД-4 4 ПТУР Конкурс и 4 ПТУР Аркан.

> http://www.zavdv.ru/bmd4/index.php

Это трава какая то.
вот кбпшный ролик http://rutube.ru/tracks/562287.html?v=0bcf2de10e625117bbf14ef4c0730e21

нет там никакого "конкурса".
От Александр Антонов
К Дмитрий Козырев (06.08.2009 16:11:49)
Дата 06.08.2009 19:31:52

Пулёмета РПКС-74 и 2160 5.45 мм патронов к нему в БМД-4 тоже нет?

Здравствуй Дмитрий

Раз в представленном КБПшном ролике о них не упомянуто? :)

С уважением, Александр

P.S. Или всё же если чуточку поискать укладка с ПУ ПТРК "Конкурс" в "недрах" БМД-4 все же обнаружиться? :)


>>Напоминаю что в боекомплекте БМД-4 4 ПТУР Конкурс и 4 ПТУР Аркан.
>
>> http://www.zavdv.ru/bmd4/index.php
>
>Это трава какая то.
>вот кбпшный ролик http://rutube.ru/tracks/562287.html?v=0bcf2de10e625117bbf14ef4c0730e21

>нет там никакого "конкурса".
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (06.08.2009 19:31:52)
Дата 07.08.2009 09:41:37

Так рождается вундерваффе :)

>P.S. Или всё же если чуточку поискать укладка с ПУ ПТРК "Конкурс" в "недрах" БМД-4 все же обнаружиться? :)

Возимое вооружение не считается принадлежностью техники.
Это манипуляция.
:)
От Александр Антонов
К Дмитрий Козырев (07.08.2009 09:41:37)
Дата 07.08.2009 13:58:42

Давай будем танцевать боекомплекта.

Здравствуй Дмитрий

>Возимое вооружение не считается принадлежностью техники.
>Это манипуляция.
>:)

Подробно описан боекомплект БМД-3:

Основной боекомплект к оружию машины:

30-мм патроны к пушке, шт 500
из них:
бронебойно-трассирующие (БТ) 160
осколочно-фугасно-зажигательных (ОФЗ) и осколочно-трассирующих (ОТ) 340
7,62-мм патроны к спаренному пулемету, шт. 2000
30-мм выстрелы к гранатомету, шт. 290
ПТУР 9М113 (9М113М), шт. 4

Дополнительный боекомплект к оружию машины:

30-мм патроны (БТ, ОФЗ, ОТ) к пушке, шт. 360
30-мм выстрелы к гранатомету, шт. 261
ПТУР 9М113 (9М113М), шт. 2
боекомплект к 5,45-мм пулемету РПКС-74, шт. 225 в 5 магазинах
5,45-мм патроны к автомату АКС-74, шт 2160 (две коробки?)
гранаты РГО (Ф-1), шт. 10
гранаты РПГ-26, шт. 3
гранаты ПГ-7ВЛ (ПГ-7ВР) к гранатомету РПГ-7Д (РПГ-7Д1), шт. 4
30-мм реактивные сигнальные патроны РСП-30, шт. 20
81-мм дымовые гранаты ЗД6 (ЗД6М), шт 6 (запасные)

Подскажи пожалуйста сколько снаряженных магазинов к пулемёту РПКС-74, гранат РПГ-26, гранат ПГ-7ВЛ штатно размещается в БМД-4, а то об этом а КБПшном ролике ничего не сказано, а если из переделанного под "Бахчу-У" корпуса БМД-3 убрать несколько сот 30 мм пушечных и 30 мм гранатометных выстрелов, и уменьшить кол-во ПТУР с шести до четырех освобождается изрядно места, причем даже там, где в БМД-4 не размещены 100 мм унитарные выстрелы к пушке 2А70.

С уважением, Александр
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (07.08.2009 13:58:42)
Дата 07.08.2009 14:08:33

Зачем?

> Подскажи пожалуйста сколько снаряженных магазинов к пулемёту РПКС-74, гранат РПГ-26, гранат ПГ-7ВЛ штатно размещается в БМД-4,

С какой целью? Это не вооружение машины.
От Александр Антонов
К Дмитрий Козырев (07.08.2009 14:08:33)
Дата 07.08.2009 17:57:00

Re: Зачем?

Здравствуй Дмитрий

>> Подскажи пожалуйста сколько снаряженных магазинов к пулемёту РПКС-74, гранат РПГ-26, гранат ПГ-7ВЛ штатно размещается в БМД-4

>С какой целью? Это не вооружение машины.

Вернемся к первоначальному посылу: "Напоминаю что в боекомплекте БМД-4 4 ПТУР Конкурс и 4 ПТУР Аркан".

Если источники, упоминающие к примеру о количестве 5.45 мм патронов в боекомплекте БМД-4 упоминают о наличии в нём же четырех ПТУР Конурс, то это что значит, что их надо опровергать КБПшным роликом славящим Бахчу? (при том что в БК Бахчи не входят ни 5.45 мм патроны, ни ПТУР Конкурс :) )

С уважением, Александр
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (07.08.2009 17:57:00)
Дата 07.08.2009 18:02:33

Re: Зачем?

>>С какой целью? Это не вооружение машины.
>
> Вернемся к первоначальному посылу: "Напоминаю что в боекомплекте БМД-4 4 ПТУР Конкурс и 4 ПТУР Аркан".

Это не боекомплект БМД-4.

> Если источники, упоминающие к примеру о количестве 5.45 мм патронов в боекомплекте БМД-4

и это тоже не боекомплект БМД-4.

Как ПЗРК не боекомплект БМП-2.
От Александр Антонов
К Дмитрий Козырев (07.08.2009 18:02:33)
Дата 07.08.2009 19:16:11

Re: Зачем?

Здравствуй Дмитрий

>> Вернемся к первоначальному посылу: "Напоминаю что в боекомплекте БМД-4 4 ПТУР Конкурс и 4 ПТУР Аркан".

>Это не боекомплект БМД-4.

>> Если источники, упоминающие к примеру о количестве 5.45 мм патронов в боекомплекте БМД-4

>и это тоже не боекомплект БМД-4.

>Как ПЗРК не боекомплект БМП-2.

http://vk.bstu.ru/book51/page6.htm

6. СОСТАВ БОЕКОМПЛЕКТА И МЕСТО ДЛЯ ЕГО РАЗМЕЩЕНИЯ

Боекомплект, укладываемый в БМП-2, состоит из боекомплекта к штатному вооружению машины и боекомплекта к личному оружию десанта.
Боекомплект к вооружению машины включает в себя: 500 выстрелов к пушке 2А42, из них:

* 340 выстрелов с осколочно-фугасно-зажигательными (ОФЗ) и осколочно- трассирующими (ОТ)снарядами;
* 160 выстрелов с бронебойно-трассирующими (БТ) снарядами;
* 2000 7,62 од винт-патронов к пулемету ПКТ;
* 4 противотанковых управляемых ракет (ПТУР) 9M113 или 9M111;
* 12 патронов к сигнальному пистолету;
* 12 ручных гранат Ф-1.

Боекомплект к личному оружию десанта состоит из: 2040 7.62 мм винт-патронов к пулеметам ПК, укладываемых в четыре коробки с лентами на 100 патронов, в шесть коробок с лентами на 200 патронов и в штатную укупорку на 440 винт-патронов:
700 патронов образца 1943 г. в штатной укупорке к автоматам АКМ.
5 гранат ПГ-7В для гранатомета РПГ-7В, уложенных в две сумки.

Места укладки боекомплекта показаны на рис. 9."

Я думаю мы не будем препираться по поводу того что есть "личное оружие десанта" (на самом деле личное оружие это пистолет, и тот же автомат - уже оружие индивидуальное, единый пулемет ПК и противотанковый гранатомет РПГ-7 - коллективное), но... со времён БМП что то изменилось и боекомплект к оружию десанта уже не относится к боекомплекту БМП (БМД)? :)

С уважением, Александр