От kcp
К Василий Фофанов
Дата 10.08.2009 13:04:15
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Какую-то унылую...

> И безотносительно к исходным настройкам благодарность за то что "пустили к себе" как правило скажется на репортаже.

Неужели не пускали? От Гори ездили практически до Цхинвала. Съёмок наших колонн иностранными журналистами было тоже до чёрта. И в Цхинвале иностранные журналисты, как это ни странно, были.

Да и отправить в Цхинвал журналистов можно было вполне официально. Вот к пример тут рассказывается, как иностранный журналист отправил туда своего оператора. http://www.ossetia.ru/interview/bater

Кто мешал остальным поступить так-же?
От Василий Фофанов
К kcp (10.08.2009 13:04:15)
Дата 10.08.2009 14:48:45

Re: Какую-то унылую...

>Неужели не пускали?

Под "пустили к себе" подразумеваются журналистские группы, прикрепленные к частям. То что в западной терминологии называется embedded.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От kcp
К Василий Фофанов (10.08.2009 14:48:45)
Дата 10.08.2009 15:04:30

Re: Какую-то унылую...

>> Неужели не пускали?
> Под "пустили к себе" подразумеваются журналистские группы, прикрепленные к частям. То что в западной терминологии называется embedded.

Я не знаю, что значит прикреплённые к частям в западном понимании, но фотоматериала отснятого журналистами рассекающими с "Востоком" или с бронетехникой входящей в Гори хватает. Ездили, снимали. Даже с командующим повоевать успели во время известной засады.

Никакого благожелательного отношения в западном новостном фоне не наблюдалось. Основная масса материала была про сожжение Гори и урукхаев на броне.
От Василий Фофанов
К kcp (10.08.2009 15:04:30)
Дата 10.08.2009 16:21:29

Re: Какую-то унылую...


>Никакого благожелательного отношения в западном новостном фоне не наблюдалось. Основная масса материала была про сожжение Гори и урукхаев на броне.

Основная масса материала была от корреспондентов, аккредитованных с грузинской стороны, так что удивительного мало.

Кстати насчет "урукхаев на броне" это не более чем ваше личное видение. Если вы так российских военнослужащих воспринимаете, тут и впрямь мало что может помочь.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

От kcp
К Василий Фофанов (10.08.2009 16:21:29)
Дата 10.08.2009 17:22:59

Re: Какую-то унылую...

>> Никакого благожелательного отношения в западном новостном фоне не наблюдалось. Основная масса материала была про сожжение Гори и урукхаев на броне.
>
> Основная масса материала была от корреспондентов, аккредитованных с грузинской стороны, так что удивительного мало.

Абсолютно с Вами согласен.
Но даже если бы информагенства посылали своих корреспондентов в Тбилиси и в Цхинвал поровну отсутствуют предпосылки, что ситуация была бы более выдержанной. Т.к. сколько в Цхинвале не было корреспондентов и сколько западных корреспондентов не моталось с нашими колоннами, ничего приличного про нас не сказали даже в этой пропорции.

> Кстати насчет "урукхаев на броне" это не более чем ваше личное видение. Если вы так российских военнослужащих воспринимаете, тут и впрямь мало что может помочь.

Ну не надо так на меня обижаться. Не всё из этого я придумал. Кое на что имелись основания.

-----------------------------------------------
Традиционные грабежи, бородачи, Безумный Макс...

"Newsweek", США
Оуэн Мэттьюс (Owen Matthews), 01 сентября 2008

http://www.inosmi.ru/stories/07/08/22/3515/243680.html

У российской армии на марше вид устрашающий. Это наполовину Сталинград, а наполовину Безумный Макс. В прошлом месяце российский передовой отряд - сверкающие свежей краской танки и бронетранспортеры - в строгом походном порядке вошел в грузинский город Гори, легко сокрушив все препятствия на своем пути и сметя грузинскую армию. 'За передовым отрядом следовали бородатые чеченцы и осетины из военизированных формирований в головных повязках и кроссовках, едущие на грязных 'ладах' и машинах 'скорой помощи' советского образца. Российские власти не обратили никакого внимания на сообщения о грабежах, назвав их 'традицией войны'. Иными словами, что-то все же осталось неизменным. Но несмотря на это, нельзя не согласиться, что русские легко одержали победу над грузинскими войсками.
-----------------------------------------------

Можно ещё надёргать
От Василий Фофанов
К kcp (10.08.2009 17:22:59)
Дата 10.08.2009 18:50:47

Re: Какую-то унылую...

>Но даже если бы информагенства посылали своих корреспондентов в Тбилиси и в Цхинвал поровну отсутствуют предпосылки, что ситуация была бы более выдержанной. Т.к. сколько в Цхинвале не было корреспондентов и сколько западных корреспондентов не моталось с нашими колоннами, ничего приличного про нас не сказали даже в этой пропорции.

Это абсолютная неправда.

> В прошлом месяце российский передовой отряд - сверкающие свежей краской танки и бронетранспортеры - в строгом походном порядке

То есть все же на броне не урукхаи?

> Российские власти не обратили никакого внимания на сообщения о грабежах, назвав их 'традицией войны'.

Перевод неверный (уж не говоря о том что сам себе противоречит - если власти как-то эти сообщения назвали, значит все же какое-то внимание обратили?). В оригинале - Russian officials shrugged off reports of looting, calling it a "tradition of war." То есть речь вовсе не о реакции на это власти на месте, а о пресс-конференциях, и во-вторых ни слова про то обращено было на это внимание или нет, речь о медийном освещении. То что на этих моментах избегали заострять внимание или отвечали в духе "кто с мечом и т.п." - это правда.

И самое главное, это вступление, а статья вообще то положительная.

> Иными словами, что-то все же осталось неизменным.

А дальше излагается что изменилось. А вы только первый абзац и прочли такое ощущение.

>Можно ещё надёргать

Надергать можно разное, только зачем?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От kcp
К Василий Фофанов (10.08.2009 18:50:47)
Дата 10.08.2009 19:23:49

Re: Какую-то унылую...

>> Но даже если бы информагенства посылали своих корреспондентов в Тбилиси и в Цхинвал поровну отсутствуют предпосылки, что ситуация была бы более выдержанной. Т.к. сколько в Цхинвале не было корреспондентов и сколько западных корреспондентов не моталось с нашими колоннами, ничего приличного про нас не сказали даже в этой пропорции.

> Это абсолютная неправда.

Так таки уж и абсолютная? Я хорошо помню как упорно искали в западной прессе статьи, которые отражали бы нашу точку зрения. И сколько радости то было, когда немцы написали, что мол видимо Саакашвилли может быть не так уж и прав где-то через месяц.

>> В прошлом месяце российский передовой отряд - сверкающие свежей краской танки и бронетранспортеры - в строгом походном порядке
>
>То есть все же на броне не урукхаи?

Половиина.

>> Российские власти не обратили никакого внимания на сообщения о грабежах, назвав их 'традицией войны'.
>Перевод неверный (уж не говоря о том что сам себе противоречит - если власти как-то эти сообщения назвали, значит все же какое-то внимание обратили?). В оригинале - Russian officials shrugged off reports of looting, calling it a "tradition of war." То есть речь вовсе не о реакции на это власти на месте, а о пресс-конференциях, и во-вторых ни слова про то обращено было на это внимание или нет, речь о медийном освещении. То что на этих моментах избегали заострять внимание или отвечали в духе "кто с мечом и т.п." - это правда.

----------------------------------------------------------
Российские власти не обратили никакого внимания на сообщения о грабежах, назвав их 'традицией войны'. Иными словами, что-то все же осталось неизменным.
----------------------------------------------------------

Поправьте. Суть претензий не измениться.


> И самое главное, это вступление, а статья вообще то положительная.

Только разве что на фоне остального. Он похвалил в стиле "о какие толстые медведя, не то что раньше". А по освещению конфликта Россия-Грузия там только первый абзац.

> А дальше излагается что изменилось. А вы только первый абзац и прочли такое ощущение.

Да читал я дальше. Спорим то об освещении конфликта. И здесь это освещение только в первом абзаце.

>> Можно ещё надёргать
> Надергать можно разное, только зачем?

Незачем, конечно. Да я и это-то привёл, чтобы на меня за урукхаев не обижались. Не совсем сам я их выдумал.
От Kazak
К kcp (10.08.2009 17:22:59)
Дата 10.08.2009 18:11:18

Я как-то не допонимаю.

Iga mees on oma saatuse sepp.

За передовым отрядом следовали бородатые чеченцы и осетины из военизированных формирований в головных повязках и кроссовках, едущие на грязных 'ладах' и машинах 'скорой помощи' советского образца.

Каким образом журналист должон был описать "подразделения чурок", если они на самом деле так и выглядели и кроме чеченцев собственно к РА никакого отношения не имели.

Извините, если чем обидел.
От kcp
К Kazak (10.08.2009 18:11:18)
Дата 10.08.2009 18:36:23

Re: Я как-то...

> Каким образом журналист должон был описать "подразделения чурок", если они на самом деле так и выглядели и кроме чеченцев собственно к РА никакого отношения не имели.

Ага, наполовину всей армии.
Ага, неизменные грабежи.
От Kazak
К kcp (10.08.2009 18:36:23)
Дата 10.08.2009 22:02:46

Все одно не понял.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Ага, наполовину всей армии.

Ну союзников вроде вы себе сами выбрали. То что они выглядели как обычная кавказская банда и вели себя соответствующе - не вина корреспондента.

>Ага, неизменные грабежи.

На Кавказе? Ну да, неизменные.


Извините, если чем обидел.