От В. Кашин
К Манлихер
Дата 10.08.2009 15:44:44
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Было бы существенно лучше

Добрый день!



>...журналистов в РА в ЮО и Грузии - дало бы это для нас что-нибудь позитивного?

Разумеется, позиция крупнейших СМИ по российской проблеме все равно определялась бы установками редакции. Но от позиции рядовых исполнителей в поле тоже зависит очень многое. Эти исполнители в своем большинстве - вполне добросовестные люди, которые болеют за свое дело. Поток "антигрузинской" информации с места при наиболее удачном раскладе мог бы заставить "ту сторону" просто снизить размах освещения событий, попытаться обойти их молчанием.

>ЕМНИП, год назад при обсуждении вопроса о грамотном освещении военных действий в ЮО многие уважаемые участники форума, в т.ч. побывавшие там - ув.Артем Драбкин, к примеру, сетовали на неповоротливость штатных пеарщиков РА, и говорили, что приглашение на нашу сторону западных съемочных групп могло бы значительно повлиять на позицию западных СМИ.

>Насколько эта т.зр. оправдана - Ваше мнение?
 Добиться поворота общественного мнения на 180 градусов мы не смогли бы, но существенно улучшить ситуацию было реально.
>Поехали бы они и если бы поехали - не стали бы снимать по большей части негатив вроде осетинских мародеров? Подобное ведь всегда можно откопать - было бы желание.
 Они и так снимали этот негатив.
>По ТВ Россия, кстати, в недванем док.фильме говорили, что якобы западные СМИ своих журналистов на нашу сторону вообще почти не пускали - но тут уж я не знаю, насколько этому можно верить в плане, что это было общее правило, а не частный случай.

Нет, это российские военные ограничивали доступ западных журналистов в зону боевых действий, опасаясь за их безопасность (зачем было вообще об этом волноваться?).

С уважением, Василий Кашин
От kcp
К В. Кашин (10.08.2009 15:44:44)
Дата 10.08.2009 17:30:17

Re: Было бы...

> Нет, это российские военные ограничивали доступ западных журналистов в зону боевых действий, опасаясь за их безопасность (зачем было вообще об этом волноваться?).

Как это вообще можно было сделать?
Я уж не говорю со стороны Грузии, где вообще была полная дыра, но и даже с нашей стороны.

Вон к Востоку попросились их и взяли.
От В. Кашин
К kcp (10.08.2009 17:30:17)
Дата 10.08.2009 17:33:59

Re: Было бы...

Добрый день!
>> Нет, это российские военные ограничивали доступ западных журналистов в зону боевых действий, опасаясь за их безопасность (зачем было вообще об этом волноваться?).
>
>Как это вообще можно было сделать?
>Я уж не говорю со стороны Грузии, где вообще была полная дыра, но и даже с нашей стороны.
 Надо было спокойно запускать их с войсками через туннель.
>Вон к Востоку попросились их и взяли.
 Это российские журналисты были, которые ездили с ямадаевцами, в результате чего ямадаевские действия получили освещение в прессе несопоставимое с их реальной ролью.
С уважением, Василий Кашин
От kcp
К В. Кашин (10.08.2009 17:33:59)
Дата 10.08.2009 18:48:30

Re: Было бы...

>>Я уж не говорю со стороны Грузии, где вообще была полная дыра, но и даже с нашей стороны.
> Надо было спокойно запускать их с войсками через туннель.

Вот этот поляк не смог вылететь сам, но послал своего оператора и тот снимал в Цхинвале два дня.
http://pda.izvestia.ru/article.html/use.article.27910_01/

Этот турок даже был ранен при одном из обстрелов Цхинвала
http://www.polit.ru/world/2008/08/11/tur.html

Журналистов вполне пускали.
То что проезд по туннелю был не совсем свободный, так это и понятно. Через дырку в горах протаскивали массу бронетехники. Но то что проехать было нельзя, это враки.

>>Вон к Востоку попросились их и взяли.
> Это российские журналисты были, которые ездили с ямадаевцами, в результате чего ямадаевские действия получили освещение в прессе несопоставимое с их реальной ролью.

Почему из ББС не попросились? Небыло в товарных количествах?
А с грузинами что в цхинвал никто не вошёл?
А когда колонны в Гори вошли их уйма журналистов фотографировала и репортажи давала. Или эта масса уже не считается?
От В. Кашин
К kcp (10.08.2009 18:48:30)
Дата 10.08.2009 19:05:56

Re: Было бы...

Добрый день!
>>>Я уж не говорю со стороны Грузии, где вообще была полная дыра, но и даже с нашей стороны.
>> Надо было спокойно запускать их с войсками через туннель.
>
>Вот этот поляк не смог вылететь сам, но послал своего оператора и тот снимал в Цхинвале два дня.
> http://pda.izvestia.ru/article.html/use.article.27910_01/
 Польский тележурналист Виктор Батер, женатый на абхазке и потому лично заинтересованный в теме, заметьте сам все равно поехать не смог. А оператор - он у него русский, как я понимаю?
>Этот турок даже был ранен при одном из обстрелов Цхинвала
> http://www.polit.ru/world/2008/08/11/tur.html
 Турок ЕМНИП попал туда еще до войны.
>Журналистов вполне пускали.
>То что проезд по туннелю был не совсем свободный, так это и понятно. Через дырку в горах протаскивали массу бронетехники. Но то что проехать было нельзя, это враки.
 Это не враки. Я встречал со стороны многих журналистов крупных англо-американских СМИ утверждение, что в ответ на запросы на присутствие в Южной Осетии как в первые дни конфликта, так и вскоре после его окончания, наши военные либо прямо отказывали, либо выдвигали идиотские условия типа получения аккредитации в МИДе в Москве (типа снимали с себя ответственность).
>>>Вон к Востоку попросились их и взяли.
>> Это российские журналисты были, которые ездили с ямадаевцами, в результате чего ямадаевские действия получили освещение в прессе несопоставимое с их реальной ролью.
>
>Почему из ББС не попросились? Небыло в товарных количествах?
 Просилось - см. выще.
>А с грузинами что в цхинвал никто не вошёл?
>А когда колонны в Гори вошли их уйма журналистов фотографировала и репортажи давала. Или эта масса уже не считается?
 Эта масса была уже с грузинской стороны и наиболее выигрышных для России в информационном плане вещей - обстрелов Цхинвала с территории Грузии, боев наших и грузинских войск и т.п. - не видела. Возможности повращаться среди наших офицеров и солдат, а также среди осетин и спокойно их расспросить у них не было. Общались они там в основном с грузинами - и последствия этого мы наблюдали.
С уважением, Василий Кашин
От kcp
К В. Кашин (10.08.2009 19:05:56)
Дата 10.08.2009 19:44:21

Re: Было бы...

> Польский тележурналист Виктор Батер, женатый на абхазке и потому лично заинтересованный в теме, заметьте сам все равно поехать не смог. А оператор - он у него русский, как я понимаю?

Но информагенство то иностранное.
А то что женат не знал. С другой стороны женат на абхазске, а не на осетинке...

> Это не враки. Я встречал со стороны многих журналистов крупных англо-американских СМИ утверждение, что в ответ на запросы на присутствие в Южной Осетии как в первые дни конфликта, так и вскоре после его окончания, наши военные либо прямо отказывали, либо выдвигали идиотские условия типа получения аккредитации в МИДе в Москве (типа снимали с себя ответственность).

Понятно. Печально это.

> Эта масса была уже с грузинской стороны и наиболее выигрышных для России в информационном плане вещей - обстрелов Цхинвала с территории Грузии, боев наших и грузинских войск и т.п. - не видела. Возможности повращаться среди наших офицеров и солдат, а также среди осетин и спокойно их расспросить у них не было. Общались они там в основном с грузинами - и последствия этого мы наблюдали.

Вдвойне печально.

Убедили.
От А.Никольский
К kcp (10.08.2009 19:44:21)
Дата 10.08.2009 20:02:08

Re: Было бы...

Я встречал со стороны многих журналистов крупных англо-американских СМИ утверждение, что в ответ на запросы на присутствие в Южной Осетии как в первые дни конфликта, так и вскоре после его окончания, наши военные либо прямо отказывали, либо выдвигали идиотские условия типа получения аккредитации в МИДе в Москве (типа снимали с себя ответственность).
>
>Понятно. Печально это.
++++++
военные пресс-службы аналогично и к российским журналистам отнеслись, и те, кто туда поехал, включая раненного потом корреспондента "Комсомолки" Александра Коца, обошлись без помощи пресс-органов МО (Коц потом описал, как его послал нах прессек Сухвойск Конашенков). Впрочем, насколько знаю, никто никакой помощи от пресс-службы МО и не ожидал, ибо все представляли, что это такое, запрашивали для проформы.
Потом, через пару недель, МО поездку организовало.
В конечном счете пресс-служба Кремля сделала гораздо больше всех ведомственных контор
С уважением, А.Никольский
От kcp
К А.Никольский (10.08.2009 20:02:08)
Дата 10.08.2009 21:28:55

Re: Было бы...

> [...] наши военные либо прямо отказывали, либо выдвигали идиотские условия типа получения аккредитации в МИДе в Москве (типа снимали с себя ответственность).
>>
>>Понятно. Печально это.
>++++++
> военные пресс-службы аналогично и к российским журналистам отнеслись, и те, кто туда поехал, включая раненного потом корреспондента "Комсомолки" Александра Коца, обошлись без помощи пресс-органов МО

Требовать подобной предприимчивости от иностранных корреспондентов было бы несколько самонадеянно. Они то не у себя дома, чтобы шастать без аккредитации по зонам боевых действий.

В данном случае МО отыграло плохо. Хотя ничего кардинально это всё равно не изменило. Информация из Цхинвала один чёрт шла, а подавалась она под соусом из Гори.
От Дмитрий Адров
К В. Кашин (10.08.2009 15:44:44)
Дата 10.08.2009 17:29:54

Re: Было бы...

Здравия желаю!
>>Поехали бы они и если бы поехали - не стали бы снимать по большей части негатив вроде осетинских мародеров? Подобное ведь всегда можно откопать - было бы желание.
> Они и так снимали этот негатив.

Решается с помощью цензуры. ни один материал не должен уходить из зоны боевых действий без предварительной цензуры.


Дмитрий Адров
От Лейтенант
К Дмитрий Адров (10.08.2009 17:29:54)
Дата 10.08.2009 18:00:26

Гы-гы-гы

>Решается с помощью цензуры. ни один материал не должен уходить из зоны боевых действий без предварительной цензуры.

"После того как наш кореспондент в своем прямом репортаже ссобщил ПРАВДУ о ужасающих действиях российских военных они арестовали его"

От Манлихер
К В. Кашин (10.08.2009 15:44:44)
Дата 10.08.2009 16:03:05

Потому что гибель любого журналиста в зоне ответственности РА (+)

Моё почтение
>Добрый день!
>
> Нет, это российские военные ограничивали доступ западных журналистов в зону боевых действий, опасаясь за их безопасность (зачем было вообще об этом волноваться?).

...тут же свалили бы на РА.
Сложно сказать, правильное ли это было решение, но понять его можно.

>С уважением, Василий Кашин
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Адров
К Манлихер (10.08.2009 16:03:05)
Дата 10.08.2009 17:31:51

Re: Потому что...

Здравия желаю!
>> Нет, это российские военные ограничивали доступ западных журналистов в зону боевых действий, опасаясь за их безопасность (зачем было вообще об этом волноваться?).
>
>...тут же свалили бы на РА.

Ничего страшного. Существуют определенные правила присутствия в зоне БД, оговариваемые при аккредитации. Они позволяют организовать целенаправленный поток информации нужного окраса и обеспечить безопасность журналистов.

Дмитрий Адров
От Лейтенант
К Манлихер (10.08.2009 16:03:05)
Дата 10.08.2009 16:27:29

Причем мотивом бы назвали ликвидацию свидетелей невиданных зверств РА (-)