От ZIL
К All
Дата 06.08.2009 22:26:29
Рубрики Современность; Танки; Евреи и Израиль;

КАЗ "Ветровка" (Trophy) принята на вооружение АОИ

Добрый день!

Кратко: В результате последних испытаний КАЗ "Ветровка", начальник СВ АОИ принял решение принять эту систему на вооружение. Оснащение ими одной из танковых бригад начнется в течении нескольких месяцев.

Источник на иврите: http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/926/680.html?hp=1&loc=4&tmp=4469

Если интересно, могу перевести сообщение полностью.


С уважением, ЗИЛ.
От Palmach
К ZIL (06.08.2009 22:26:29)
Дата 07.08.2009 16:57:19

К вопросу о КАЗ

Может кто-то мне на пальцах обяснить принцип работы "Заслона"? Я так понимаю, что у него заряд детанирует в непосредственной близости к броне, правильно?
От АМ
К Palmach (07.08.2009 16:57:19)
Дата 11.08.2009 15:11:30

Ре: К вопросу...

>Может кто-то мне на пальцах обяснить принцип работы "Заслона"? Я так понимаю, что у него заряд детанирует в непосредственной близости к броне, правильно?

просто потомучто доходчиво из гостевой НИИ Стали:
http://www.niistali.ru/gb/st_gb.php?num=60&total=491

>И все таки я не могу удержаться от комментария по поводу быстродействия КАЗ. Дело в том, что в комплексах ближнего действия типа Веер, Азот, Дождь и Заслон, зона обнаружения которых не превышает 2-5 метров, в принципе невозможно применить сложные счетно-решающие устройства, которые оценивают параметры траектории подлетающего снаряда, рассчитывают точку его встречи с зоной поражения и формируют оптимальный момент подрыва БЧ. Это связано с тем, что для оценки параметров траектории нужно не только обнаружить снаряд, но и сопровождать его некоторое время, чтобы набрать нужную информацию (чтобы построить прямую, нужно знать хотя бы 2 точки, при этом чем больше расстояние между ними, тем лучше). Поэтому системы обнаружения всех без исключения комплексов ближнего действия - это простые неконтактные датчики, которые работают по принципу «обнаружил-дал команду на подрыв БЧ». В лучшем случае с них по допплеровской составляющей можно снять информацию о приблизительной скорости подлетающего средства и оптимизировать по этой информации задержку на подрыв БЧ, которая обратно пропорциональна скорости цели. То, что такие системы могут работать по высокоскоростным целям было показано еще в 70-годы, когда без проблем комплексами Азот (НИИ Стали) и Дождь (ВНИИтрансмаш) снимались 125-мм артиллерийские КС и проблем с более высокими скоростями не было, просто задачи такой не ставилось, поскольку уже тогда было ясно, что существующими системами поражения справиться с кинетическими боеприпасами на малыд расстояниях от брони сложно.
Другое дело – комплексы дальнего действия типа Дрозда, Арены и пр. Их эффективность напрямую зависит от точности определения параметров траектории, расчета точки встречи и выбора оптимального момента запуска контрбоеприпаса. Но и здесь параметр «быстродействие» никак не влияет на эффективность , наоборот, чем больше время удается отвести на обработку информации, тем с большей точностью можно выдать конечные команды. Безусловно, решить эти задачи гораздо сложнее для более скоростных целей, но поверьте, что и в России и за рубежом компьютерная техника не намного уступает Украинской.
Проблема здесь кроется совсем в другом. Отражающие РЛ-характеристики БПС (ЭПР) на порядки меньше, чем у ПТУРа, ПГ и даже , чем у КС. Поэтому, чтобы обранужить БПС на значительных удалениях приходится в тысячи раз увеличивать мощность излучающих и чувствительность приемных устройств систем обнаружения. А это неминуемо влечет за собой целый комплекс проблем, связанных с помехоустойчивостью, заметностью и пр. И эти проблемы до сих пор не решены ни Россией, ни западом (разумеется, кроме Украины).
Как видите, и этот параметр уважаемые «заслонцы» используют в чисто рекламных целях.
Кстати, о рекламе. Нами в 2008 г подготовлен обзор по системам активной защиты, где расписана вся история создания, проведен анализ существующих комплексов, характеристики их систем обнаружения и поражения. Его объем 120 л, цена - 10 тыс руб. Желающие могут купить.

От Harkonnen
К АМ (11.08.2009 15:11:30)
Дата 11.08.2009 15:16:46

Ре: К вопросу...

НИИ Стали пишут что то на основании былого опыта 60-х, точно так же как и про ДЗ с кумулятивными ножами они основываются на опыте 50-х. Поэтому эти деятели упорно доказывают что это не работает. НУ ччто сказать, удачи им в их работах, но вот несмотря на их "аргументированные" высказывания и дисскуссию в стиле "сам дурак" пна испытаниях и заслон и ножы работают прекрасно.
От Harkonnen
К Palmach (07.08.2009 16:57:19)
Дата 11.08.2009 14:42:35

Re: К вопросу...

>Может кто-то мне на пальцах обяснить принцип работы "Заслона"? Я так понимаю, что у него заряд детанирует в непосредственной близости к броне, правильно?

Про это не раз писали и в прессе и есть доходчивые видео -
КАЗ Заслон - принцип действия: http://andrei-bt.livejournal.com/1418.html
Испытания КАЗ Заслон, обстрел БПС БМ22 http://andrei-bt.livejournal.com/1259.html
Статья http://btvt.narod.ru/1/bronja_ukraini/bronja_ukraini.htm
От Palmach
К Harkonnen (11.08.2009 14:42:35)
Дата 11.08.2009 16:51:22

Ре: К вопросу...

Ето я все видел. Остались вопросы.

1. Сколько зарядов к каждом модуле? Есть ли возможность перезарядки?
2. Правильно ли я понимаю, что заряд Заслона значительно мощнее "Арены", что позволяет исползовать не только осколочное воздействие, но и врывную волну?
От Gur Khan
К ZIL (06.08.2009 22:26:29)
Дата 06.08.2009 23:15:48

Re: КАЗ "Ветровка"...

>Если интересно, могу перевести сообщение полностью.
Очень интересно! Будем признательны.
От ZIL
К Gur Khan (06.08.2009 23:15:48)
Дата 07.08.2009 00:20:18

Re: КАЗ "Ветровка"...

Добрый день!

АОИ принимает на вооружение [в оригинале: делает оперативными - ЗИЛ] комплекс "Ветровка" ("Мэиль Руах") для защиты танков

По результатам танковых потерь во Второй Ливанской войне, АОИ ускорило разработку КАЗ "Ветровка", предназначеных для активной защиты танков от ПТУР. На этой неделе, в результате успешных испытаний, начальник Сухопутных Войск принял решение о принятии комплекса. В течении нескольких месяцев начнется бригадное оснащение [этими комплексами].

Амир Бухтов, 14:24 06.08.2009.

Первая публикация: Начальник Сухопутных Войск, генерал-лейтенант Ави Мизрахи объявил на прошлой неделе о принятии на вооружение комплекса "Ветровка" для защиты танков от ПТУР, в следствии удачных испытаний, прошедших в присутствии старших офицеров многих иностраных армий. В течении нескольких месяцев начнется процесс оснащения этими комплексами целой танковой бригады.

Отдел вооружений Технологической службы Сухопутных войск под начальством полковника Дуди Рокаха и Отдел разработки вооружений и инфраструктур Министерства обороны провели на последней неделе испытания КАЗ в двух режимах: на неподвижном танке "Меркава", и на танке "меркава" находящемся в движении. В обоих случаях по танку был произведен пуск ПТУР, и в обоих случаях ракеты были уничтожены.

Комплекс включает современную РЛС установленную на танке, обеспечивающую круговой обзор в 360 градусов и обнаруживающую ракеты неприятеля. После обнаружения ракеты, КАЗ выстреливает снарядом для ее уничтожения.

Во Вторую Ливанскую войну были поражены десятки танков

"Проведеные испытания превзошли ожидания и были объявлены успешными", - заявил источник в МО корреспонденту "Маарив". "Качественная броня танков "Меркава" в придачу к КАЗ, выдвигают АОИ на совершенно новый уровень".

Во время Второй Ливанской войны, десятки танков были поражены современными ПТУР, находящимися в руках Хизбаллы. По результатам извлеченых выводов, было принято решение ускорить разработк и производство КАЗ компании "Рафаэль", что бы защитить танки.

Надо отметить, что в результате успешных испытаний и удовлетворения, царящего в МО от [всех] этапов работ, проведеных компанией "Рафаэль", было принято решение оснастить целую танковую бригаду принятым на прошлой неделе на вооружение комплексом активной защиты.

---

Отсебятина: До настоящего момента КАЗ "Ветровка" была оснащена одна танковая рота, в которой эта система проходила войсковые испытания, насколько я понимаю.

Также есть информация, что "Рафаэль" получили множество заявок на Trophy от иностранных армий.


С уважением, ЗИЛ.
От Gur Khan
К ZIL (07.08.2009 00:20:18)
Дата 07.08.2009 18:52:49

Спасибо! (-)
От PQ
К ZIL (07.08.2009 00:20:18)
Дата 07.08.2009 11:48:59

Спасибо! (-)
От ZIL
К ZIL (07.08.2009 00:20:18)
Дата 07.08.2009 00:42:52

Статья Jerusalem Post на английском

Добрый день!

Trophy tank defense system operational
Aug. 6, 2009
Yaakov Katz , THE JERUSALEM POST

The IDF Ground Forces Command has declared the Trophy anti-tank missile defense system operational, following a series of tests last week that surpassed expectations for the system's capabilities, it was revealed on Thursday.

The Trophy system, developed by Rafael, creates a hemispheric protected zone around armored vehicles such as the Merkava tank, which operated prominently in Lebanon. The system is designed to detect and track a threat and counter it with a launched projectile that intercepts the anti-tank missile.

The test was held last week in an IDF base in the South. The system was installed on old tanks and was tested in two positions - static and in motion. According to defense officials, it succeeded in intercepting all of the enemy anti-tank missiles.

Foreign military attachés from around the world were present at the test site and have expressed interest in possibly purchasing the system for their militaries.

The IDF sped up development of the Trophy following the Second Lebanon War, during which Merkava tanks came under heavy anti-tank missile fire from Hizbullah. The Trophy has already been installed on a number of Merkava Mk IV tanks in the 401st Armored Brigade, and by the end of the year will be automatically installed on tanks that come off the production line.

While the Trophy will be installed on tanks, the IDF recently announced plans to equip the Namer armored personnel carrier with the Iron Fist missile defense system, developed by Israel Military Industries.

The Iron Fist consists of a radar and passive optical system that detect incoming threats and destroy them by using a combustible blast interceptor within a fraction of a second. Unlike the Trophy, which fires off a large number of projectiles, the Iron Fist intercepts incoming threats by using a rocket in the shape of a mortar, which destroys the threat by using a blast effect that crushes its soft components or deflects the missile or kinetic rod in flight.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1249418540354&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


С уважением, ЗИЛ.
От ZIL
К ZIL (07.08.2009 00:42:52)
Дата 07.08.2009 07:34:27

Видеорепортаж второго (израильского) канала

Добрый день!

http://www.mako.co.il/news-channel2/Channel-2-Newscast/Article-e4f221c73c0f221004.htm

Из интересного: голос за кадром сообщает, что за время испытаний по танкам было вупущено более 70-ти ракет и гранат, включая и современные, причем большинство из них русские (это значит клоны советских, советские и российские). Ни одного поражения или пробития достигнуто не было.


С уважением, ЗИЛ.
От Валера
К ZIL (07.08.2009 07:34:27)
Дата 07.08.2009 14:06:19

Re: Видеорепортаж второго...


>Ни одного поражения или пробития достигнуто не было.

Их с Б/Ч запускали? И по движущейся Меркаве тоже?
От ZIL
К Валера (07.08.2009 14:06:19)
Дата 07.08.2009 22:14:01

Re: Видеорепортаж второго...

Добрый день!

>>Ни одного поражения или пробития достигнуто не было.
>
>Их с Б/Ч запускали? И по движущейся Меркаве тоже?

Я так понимаю что с БЧ, но конкретно этого не говорилось, насколько я в курсе.


С уважением, ЗИЛ.