От Rustam Muginov
К All
Дата 07.08.2009 11:50:22
Рубрики Прочее; Флот;

Вопрос по процедуре "расклепать якорь"

Здравствуйте, уважаемые.

Неоднократно встречался с упоминанием о намеренном оставлении якоря с цепью на грунте.
Возник ряд вопросов к тем, кто разбирается.

Насколько быстрее эта процедура по сравнению со штатным подъемом? Как она технически проводилась во времена ПВМ и ВМВ? Автоген? Кувалда/зубило? Как то еще? Сколько времени занимала?
Какие-нибудь еще преимущества, кроме меньшего времени, она давала?
Какова относительная стоимость якоря с цепью, по сравнению со полной стоимостью "большого военного корабля", и, например, со стоимостью его боекомплекта главного калибра?
Была ли на кораблях практика комплектования "запасными" якорями, или это излишне большая/тяжелая штука?


Заранее спасибо.

С уважением, Рустам Мугинов.
От akojanov
К Rustam Muginov (07.08.2009 11:50:22)
Дата 07.08.2009 20:21:04

Re: Вопрос по...

>Здравствуйте, уважаемые.

И Вам не болеть!

>Была ли на кораблях практика комплектования "запасными" якорями, или это излишне большая/тяжелая штука?

Была. Как правило, в военное время лишние/запасные якоря вместе с якорьцепью сдавались в порт или арсенал. При постройке модели Hood столкнулся с фактом отсутствия ВТОРОГО правого якоря на момент его потопления. Клюз на палубе полубака стандартно прикрывался решеткой. Так он (HMS Hood)на дне Атлантики и лежит. Сдается мне, что военный усиленный боекомплект главного калибра расчитывался, в частности, из условий сдачи якорей и цепей в порт.

>Заранее спасибо.

>С уважением, Рустам Мугинов.

WBR, Alex Kojanov
От U235
К Rustam Muginov (07.08.2009 11:50:22)
Дата 07.08.2009 17:09:36

Раньше - с помощью топора

, когда якоря на пеньковых веревках были. Оттуда и произошла команда "Руби концы".
От Николай Поникаров
К Rustam Muginov (07.08.2009 11:50:22)
Дата 07.08.2009 12:24:49

Re: Вопрос по...

День добрый.

>Насколько быстрее эта процедура по сравнению со штатным подъемом? Как она технически проводилась во времена ПВМ и ВМВ? Автоген? Кувалда/зубило? Как то еще? Сколько времени занимала?

Занимала секунды. На якорной цепи есть специальное быстроразъемное соединение (глаголь-гак).

http://flot.com/publications/books/shelf/maritimehandbook/images/3-24.jpg

(1) - это глаголь-гак.

Вот тут крепление буксирного троса, но принцип тот же:
http://flot.com/publications/books/shelf/maritimehandbook/images/2-20.jpg


Один удар молотком по стопору глаголь-гака (3), и он откинется под натяжением троса.

Когда судно стоит на якоре, то по боевому расписанию место одного из матросов боцманской команды - у глаголь-гака.

>Какова относительная стоимость якоря с цепью, по сравнению со полной стоимостью "большого военного корабля", и, например, со стоимостью его боекомплекта главного калибра?

Очень маленькая. Хотя иногда якоря - дефицит. Когда в 20-е восстанавливали "Аврору", якоря взяли с затонувшего "Олега", ибо отковать новые в разруху не могли.

>Была ли на кораблях практика комплектования "запасными" якорями, или это излишне большая/тяжелая штука?

На больших кораблях есть.

С уважением, Николай.
От metr
К Николай Поникаров (07.08.2009 12:24:49)
Дата 08.08.2009 01:07:17

Re: Вопрос по...


>>Была ли на кораблях практика комплектования "запасными" якорями, или это излишне большая/тяжелая штука?
>
>На больших кораблях есть.

У меня на шести метровом надувном катамаране есть запасной якорь и при закусе основного в камнях и критичной ситуации я конец резану не задумываясь. Я думаю, даже шлюпки флота оснащены были более полно.
От Николай Поникаров
К Николай Поникаров (07.08.2009 12:24:49)
Дата 07.08.2009 13:35:27

дополнение по стоянке в гавани

День добрый.

Ежли враг налетел, когда корабль стоял в гавани или на внешнем рейде порта, то, скорее всего, он стоял на швартовых бочках.
http://moryak.biz/pic/upravl/2__img_30.jpg


Соответсвенно, надо быстро отдать швартовы или глаголь-гак (если на бочку подана якорь-цепь).

С уважением, Николай.
От digger
К Николай Поникаров (07.08.2009 12:24:49)
Дата 07.08.2009 13:25:06

Re: Вопрос по...

>Занимала секунды. На якорной цепи есть специальное быстроразъемное соединение (глаголь-гак).

Он близко к концу цепи?Как к нему получить доступ,если не вся цепь размотана? Или она всегда разматывается до конца?
От Николай Поникаров
К digger (07.08.2009 13:25:06)
Дата 07.08.2009 13:42:47

Re: Вопрос по...

День добрый.

> Он близко к концу цепи?Как к нему получить доступ,если не вся цепь размотана? Или она всегда разматывается до конца?

В простейшем варианте - да. Дали ход, цепь размоталась, глаголь-гак появился на палубе, боцман ударил кувалдометром, корабль пошел.

На современных судах делают дистанционный привод для размыкания гака.

С уважением, Николай.
От digger
К Николай Поникаров (07.08.2009 13:42:47)
Дата 09.08.2009 22:16:06

Re: Вопрос по...

>javascript:TransLetter(%20''%20)В простейшем варианте - да. Дали ход, цепь размоталась, глаголь-гак появился на палубе, боцман ударил кувалдометром, корабль пошел.

Жуть! Корабль дает приличных ход, так как спешит.Боцман промахивается по стремительно пролетающему гаку, корабль дергает за якорь, боцман вместе с кувалдой летит за борт.
От Km
К digger (09.08.2009 22:16:06)
Дата 09.08.2009 22:56:15

Re: Вопрос по...

Добрый день!
>>javascript:TransLetter(%20''%20)В простейшем варианте - да. Дали ход, цепь размоталась, глаголь-гак появился на палубе, боцман ударил кувалдометром, корабль пошел.
>
> Жуть! Корабль дает приличных ход, так как спешит.Боцман промахивается по стремительно пролетающему гаку, корабль дергает за якорь, боцман вместе с кувалдой летит за борт.

Якорь-цепь прекрасно стравливается до жвака-галса и под собственным весом, без хода корабля. Поэтому упражнение "удар кувалдой по движущейся цели" не входит в программу подготовки боцмана)))

С уважением, КМ
От марат
К digger (07.08.2009 13:25:06)
Дата 07.08.2009 13:40:56

Re: Вопрос по...

>>Занимала секунды. На якорной цепи есть специальное быстроразъемное соединение (глаголь-гак).
>
> Он близко к концу цепи?Как к нему получить доступ,если не вся цепь размотана? Или она всегда разматывается до конца?
Есть вариант - травят всю цепь за борт
Марат
От Исаев Алексей
К Николай Поникаров (07.08.2009 12:24:49)
Дата 07.08.2009 13:05:50

А поплавок с тросиком к цепи не привязывают?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Чтобы по возвращении на место выловить якорь?

С уважением, Алексей Исаев
От Jack30
К Исаев Алексей (07.08.2009 13:05:50)
Дата 07.08.2009 19:39:05

Имхо тралят район утерянного якоря кошками

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Чтобы по возвращении на место выловить якорь?

У Конецкого байка была ЕМНИП. Типа Новороссийск, судам довольно часто по шттормовому предупреждению приходиться выходить в море. Возвращаясь на рейд пытаются найти утопленный якорь. А за найденный якорь с цепью - премия, причем в зависимости от длины цепи.
Старпом или помполит нашел "потерянный" якорь и начал поднимать якорь кормовой лебедкой. Поднимал до тех пор, пока не прибежал боцман и не заорал - "У нас какие-то с#ки, якорь 3.14здят!!!".....

Войников Виталий
От Николай Поникаров
К Исаев Алексей (07.08.2009 13:05:50)
Дата 07.08.2009 13:25:32

Это называется буйреп и томбуй

День добрый.

Привязывают, когда бросают якорь в "грязных" местах. В основном для того, чтобы вытащить якорь за лапу, а не за веретено, когда он за что-то зацепится.
http://kaprolon-alvis.ru/produkt/img2/ris2.gif



С уважением, Николай.
От Evgeniy01
К Исаев Алексей (07.08.2009 13:05:50)
Дата 07.08.2009 13:25:17

Re: А поплавок...

Доброе время!

>Чтобы по возвращении на место выловить якорь?

Не слышал. Обычно после боя не до этого, если вообще вернулся на то же место (чаще всего расклепывают цепь, если подход противника уже проворонен)

С уважением, Поломошнов Евгений
От СбитыйНадБалтикой
К Исаев Алексей (07.08.2009 13:05:50)
Дата 07.08.2009 13:19:02

Нет...

... подъём якоря дорогое водолазное удовольствие, да и если пришлось расклёпывать цепь, то вероятность возвращения в это место с возможностью спокойно поработать под "Альфа-альфа" стремиться к нулю.
С Уважением
От Leopan
К Rustam Muginov (07.08.2009 11:50:22)
Дата 07.08.2009 12:01:54

Впорос у Вас возник после длительного чтения ссылок, которые

предложил Вам Гугл после Вашего запроса?
Красный Кавказ?
бой Варяга?
От марат
К Rustam Muginov (07.08.2009 11:50:22)
Дата 07.08.2009 12:00:49

Re: Вопрос по...

>Здравствуйте, уважаемые.

>Неоднократно встречался с упоминанием о намеренном оставлении якоря с цепью на грунте.
>Возник ряд вопросов к тем, кто разбирается.

>Насколько быстрее эта процедура по сравнению со штатным подъемом? Как она технически проводилась во времена ПВМ и ВМВ? Автоген? Кувалда/зубило? Как то еще? Сколько времени занимала?
>Какие-нибудь еще преимущества, кроме меньшего времени, она давала?
ИМХО, нет
>Какова относительная стоимость якоря с цепью, по сравнению со полной стоимостью "большого военного корабля", и, например, со стоимостью его боекомплекта главного калибра?
незначительная
>Была ли на кораблях практика комплектования "запасными" якорями, или это излишне большая/тяжелая штука?
На корабле два-три основных якоря(практически всегда) + 1-2 запасных (ПМВ, ВМВ - крейсер, Линкор, авианосец). поэтому потеря одного не критична.
Марат

>Заранее спасибо.

>С уважением, Рустам Мугинов.