От Gur Khan
К kcp
Дата 10.08.2009 20:44:34
Рубрики Современность; Танки;

Re: А почему...

>Почему? Хоть бы часть БК вынести за пределы брони, дабы траектория пробития из копеечного РПГ имела меньше вероятности пройти через боекомплект внутри брони. Чёрт с ней с улиткой. Даже если её всю разнесёт, сколько то снарядов в танке останется да и экипаж выживет.
Выскажу дикую мысль - можно меня за нее запинывать - но я думаю что в танке с АЗ надо оставлять только механизированную укладку, а все немеханизированные "магазины" убирать к чертям. Пусть остается одна карусель на полу и все. Собственно в Грозном с нее и работали - закидают карусель - на позицию - расстреляют - уезжают перезаряжаться. А вообще давно новый танк нужен. Совсем новый!

>Я так понимаю, что вопрос на УВЗ решён. Если они танки с улиткой толкают, неужели башня на них не управляема?

Чет не понял - кто "они"? УВЗ что-ли?

>А это мне не ведомо.
;) Вот и мне интересно...
От kcp
К Gur Khan (10.08.2009 20:44:34)
Дата 10.08.2009 21:14:35

Re: А почему...

>Выскажу дикую мысль - можно меня за нее запинывать - но я думаю что в танке с АЗ надо оставлять только механизированную укладку, а все немеханизированные "магазины" убирать к чертям. Пусть остается одна карусель на полу и все.

Почему бы к чертям это не за башню?

>> Я так понимаю, что вопрос на УВЗ решён. Если они танки с улиткой толкают, неужели башня на них не управляема?
> Чет не понял - кто "они"? УВЗ что-ли?

Насколько я понял, у УВЗ есть конструкции с улиткой. Я так понимаю, основные технические проблемы решены.
От Gur Khan
К kcp (10.08.2009 21:14:35)
Дата 10.08.2009 22:30:07

Re: А почему...

>Почему бы к чертям это не за башню?
Вы спелись с УКБТМ :) На одном из вариантов совершенствования Т-90 они применили это спорное решение. Но сразу оговорюсь что единодушного его одобрения нет да же в родном коллективе. Омск нечто подобное делает по теме "Бурлак", но похоже провалил ее с треском.

>Насколько я понял, у УВЗ есть конструкции с улиткой. Я так понимаю, основные технические проблемы решены.
У УВЗ такой конструкции нет - это серийный завод. Нечто подобное прорабатывалось для об.187 и об.189. В настоящее время идут бадания делать механизированную укладку для Т-90 или просто сварганить за башней ручной магазин третьи вообще резко против того чтоб боеприпасы вешать за башню. Я этих самых третьих поддерживаю, т.к. полноценно защитить их там все равно не получится. Площадь боковой проекции существенно увеличивается а равно и шансы словить чего нибудь. Но если укладка в корпусе имеет конструктивную защиту в виде: ДЗ+экран+воздух+каток+воздух+каток+воздух+борт+воздух+защитный щиток; то при размещении за башней мы увидим следующее: ДЗ+борт контейнера+пенал с боеприпасом - и все... да же предположить что там вверху будут вышибные панели, а в укладке только бпс все равно мало не покажется учитывая склонность наших метательных веществ к взрывному горению. При этом если раньше экипаж имел БК только под задницей, то в этом случае он его еще и за спиной будет иметь - в корпусе по любому останутся и кума и офс - так что счастия нашим танкистам токмо прибавится.
От Harkonnen
К Gur Khan (10.08.2009 22:30:07)
Дата 11.08.2009 14:23:42

Re: А почему...

>>. Площадь боковой проекции существенно увеличивается а равно и шансы словить чего нибудь. Но если укладка в корпусе имеет конструктивную защиту в виде: ДЗ+экран+воздух+каток+воздух+каток+воздух+борт+воздух+защитный щиток;

Где это интересно ДЗ прикрывает АЗ на Т-90?

>>. то при размещении за башней мы увидим следующее: ДЗ+борт контейнера+пенал с боеприпасом

АЗ в корпусе Т-90 поражается любыми РПГ а в ТЗК Омском решена защита от ПТС под прямым углом от РПГ, т.е. защищен он на голову выше.

>>. и все... да же предположить что там вверху будут вышибные панели, а в укладке только бпс все равно мало не покажется учитывая склонность наших метательных веществ к взрывному горению. При этом если раньше экипаж имел БК только под задницей, то в этом случае он его еще и за спиной будет иметь - в корпусе по любому останутся и кума и офс - так что счастия нашим танкистам токмо прибавится.

Не верно, в Т-90 23 выстрела раскиданы по всему танку и под задницей и над задницеей.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (11.08.2009 14:23:42)
Дата 11.08.2009 14:35:10

Re: А почему...

>Где это интересно ДЗ прикрывает АЗ на Т-90?

Эээ под любимыми тобой курсовыми углами +-30 градусов, нет?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (11.08.2009 14:35:10)
Дата 11.08.2009 14:44:52

Re: А почему...

>>Где это интересно ДЗ прикрывает АЗ на Т-90?
>
>Эээ под любимыми тобой курсовыми углами +-30 градусов, нет?

Ну так сам помотри, там ДЗ выше стоит, да и прикрытие ДЗ у Т-90 безобразное. Кстати, где то недавно тут речь была за прицел панорамный для индусов, где не скажешь?
От Василий Фофанов
К Harkonnen (11.08.2009 14:44:52)
Дата 11.08.2009 16:39:58

Re: А почему...

>Ну так сам помотри, там ДЗ выше стоит

В основном проекция АЗ на борт прикрывается действительно катками и экраном а не ДЗ, но по-моему верхушка АЗ все таки перекрытием захватывается.

>, да и прикрытие ДЗ у Т-90 безобразное.

Конкретно борта? Да не знаю, не сказал бы. С четырьмя плитками на борт прикрытие вполне приличное, вот почему всегда ставят только три - мне самому не очень понятно, крепеж-то для четырех!

> Кстати, где то недавно тут речь была за прицел панорамный для индусов, где не скажешь?

Где то тут по соседству. Но там конкретной информации нет, только сообщение что мол хотят.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Василий Фофанов
К Gur Khan (10.08.2009 22:30:07)
Дата 10.08.2009 22:46:58

Вообще есть ведь и другой очень важный аспект противопожарной стойкости

Напомнило твое

> а в укладке только бпс все равно мало не покажется учитывая склонность наших метательных веществ к взрывному горению.

У нас боеприпасы очень пожароопасные. А на западе полными темпами переходят на нечувствительные пороха. Благодаря чему проблема размещения боекомплекта в танке без мощных мероприятий по его обособлению становится не такой острой.

Соответственно проблему низкой стойкости наших танков к пробитию можно бы было ослабить зайдя с другой стороны. Изолировать БК на новой машине надо, но с нечувствительными порохами безопасней станут ВСЕ машины а не только вновь построенные.

Впрочем как у нас дела с боеприпасами мы увы все знаем.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Gur Khan
К Василий Фофанов (10.08.2009 22:46:58)
Дата 10.08.2009 22:50:01

Re: Вообще есть...

>Впрочем как у нас дела с боеприпасами мы увы все знаем.
Ох, Василий! Не сыпь соль....