От Олег...
К Исаев Алексей
Дата 11.08.2009 15:43:02
Рубрики WWII; Танки; Армия; Фортификация;

Ну найдите тогда определение этому термину...

Естественно, люди упоминали старые термины, а так же некоторые жаргонные выражения. Но это как бы не научно. Уже где-то в середине 20-х термин "гнездо" остался только в разговорной речи и толком означал пулеметный окоп или ячейку.

Если не верите - попробуте найти определение термина "гнездо", и особенно его отличия от окопа или ячейки...
От Исаев Алексей
К Олег... (11.08.2009 15:43:02)
Дата 11.08.2009 16:03:59

А при чем тут определение?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Было сказано "Во ВМВ термин "пулеметное гнездо" у нас уже не применялся..."
В указанном примере он применен?(Да/Нет)
Пример относится к периоду ВМВ? (Да/Нет)

С уважением, Алексей Исаев
От Олег...
К Исаев Алексей (11.08.2009 16:03:59)
Дата 11.08.2009 17:25:15

Re: А при...

>В указанном примере он применен?(Да/Нет)

Нет, не применен. Так как самого термина не существовало не тот момент. Применено слово, которое ничего не означает и определения ему нет.

>Пример относится к периоду ВМВ? (Да/Нет)

Да.

У нас термин "капонир" применяют для обозначения укрытий для самолетов, причем сплошь и рядом. Сплошь и рядом используют термин "траншея". Однако и он применялся только в ПМВ. Однако это тоже неверно. И в документах очень часто ошибаются. Это же не повод использовать неверные термины, правда?

Встречный вопрос - применяли ли немцы во Второй Мировой, МАССОВО крупнокалиберные пулеметы? А то есть масса документов, гдще они упоминаются. А сомого пулемета, как бы и нет. Что скажите?

- Применяли ли немцы крупнокалиберные пулеметы (Да/Нет)?
- Что это были за пулеметы (хотя биы одну массовую марку)?
От Исаев Алексей
К Олег... (11.08.2009 17:25:15)
Дата 12.08.2009 15:47:52

Re: А при...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Нет, не применен.

Тогда вынужден рекомендовать обратится к окулисту. Т.к. словосочетание это там присутствует. И это не документ.

>- Применяли ли немцы крупнокалиберные пулеметы (Да/Нет)?
>- Что это были за пулеметы (хотя биы одну массовую марку)?

А это уже пошла Женская логика http://mitya.pp.ru/woman.htm "перевод в другую плоскость". Была сказана очевидная глупость "Во ВМВ термин "пулеметное гнездо" у нас уже не применялся" и теперь приходится оправдываться. При чем тут крепнокалиберные пулеметы?

С уважением, Алексей Исаев
От Олег...
К Исаев Алексей (12.08.2009 15:47:52)
Дата 12.08.2009 19:24:06

При чем тут окуист? Словосочетание ии термин присутствует?

>Тогда вынужден рекомендовать обратится к окулисту. Т.к. словосочетание это там присутствует.

Слоовосчетание присуствует. Но для того, чтобы словосочетанию стать термином, ему необходимо ОПРЕДЕЛЕНИЕ.


>Была сказана очевидная глупость "Во ВМВ термин "пулеметное гнездо" у нас уже не применялся" и теперь приходится оправдываться.

Дайте определение темиу "пулеметное гездо". Вы сами ушли от этого, кстати Теперь самое вемя дать таки определение темину. А то без определения это словосочетание так термином и не станет...
От Chestnut
К Олег... (12.08.2009 19:24:06)
Дата 12.08.2009 19:36:54

а калька может быть только с "термина"? (-)
От Олег...
К Chestnut (12.08.2009 19:36:54)
Дата 12.08.2009 20:00:17

При чем тут калька? (-)
От Chestnut
К Олег... (12.08.2009 20:00:17)
Дата 12.08.2009 20:03:43

при том что ваша реплика была ответом на эту

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1859362.htm

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Олег...
К Chestnut (12.08.2009 20:03:43)
Дата 12.08.2009 20:24:01

Я имел ввиду, что если и калька, то времен Первой Мировой... (-)
От Константин Федченко
К Олег... (11.08.2009 17:25:15)
Дата 11.08.2009 17:42:04

Re: А при...

>Встречный вопрос - применяли ли немцы во Второй Мировой, МАССОВО крупнокалиберные пулеметы? А то есть масса документов, гдще они упоминаются. А сомого пулемета, как бы и нет. Что скажите?

>- Применяли ли немцы крупнокалиберные пулеметы (Да/Нет)?

да

>- Что это были за пулеметы (хотя биы одну массовую марку)?

2cm Flak 30
2cm Flak 38

С уважением
От Фукинава
К Константин Федченко (11.08.2009 17:42:04)
Дата 11.08.2009 19:47:10

Это зенитные пушки, но это не крупнокалиберный пехотный пулемет. (-)
От Chestnut
К Фукинава (11.08.2009 19:47:10)
Дата 11.08.2009 19:56:15

а попавшие под раздачу увидят разницу? (-)
От Лейтенант
К Олег... (11.08.2009 17:25:15)
Дата 11.08.2009 17:31:13

MG-151 в конце войны попал в сух, войска во вполне товарных количествах, нет? (-)
От Олег...
К Лейтенант (11.08.2009 17:31:13)
Дата 11.08.2009 18:50:08

Судя по документам, они и в 1941 поду были в товарных кол-вах... (-)
От Лейтенант
К Олег... (11.08.2009 18:50:08)
Дата 11.08.2009 19:01:45

В 41-м следует ожидать тех-же гочкинсов в товарных количествах

Как никах вермахту досталось дохрена крупнокалиберных пулеметов от французов. + викеры от БЭК-а + еще чешские ZB-60, например. Ну и румыны с итальянцами приперлись со своими самоварами (те-же гочкинсы у румын и бреды/фиаты у итальянцев).
Это не считая 20-мм зениток конечно.
От Лейтенант
К Лейтенант (11.08.2009 17:31:13)
Дата 11.08.2009 17:35:34

И MG-131 еще в ту-же тему (-)
От Лейтенант
К Лейтенант (11.08.2009 17:35:34)
Дата 11.08.2009 17:57:51

Кроме того трофейные, союзнические и устаревшие

- MG.18
- ZB-60/FlaMG.39
- Гочкинсы 13.2 мм (в т.ч. румынские)
- ДШК
- Викерсы, а может даже единчные Браунинги ...