От Admiral
К All
Дата 11.08.2009 11:56:03
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

?? по передаче на РТР вчера вечером про 888 (+)

... вчера и (позавчера тоже кстати) показывали цикл про 888. ИМХО из всех каналов ( НТВ, ОРТ и тп )- это лучшее. именно вчера показывали про прорыв к Цхинвалу и миротворцам ..и сопоставляя это с обсуждениями на Форуме - возникли нестыковки : ( я не военный поэтому за неточную терминологию - пишу по памяти - извиняюсь )
1. наведение Градов и самоходок/гаубиц - в передаче этим делом занимается "зам. по воспитательной работе"...
ВОПРОС: а собственно наводчик - куда исчез ? некомпетентен/заболел/подразделение полностью не укомплекто\овано ?
2. в помощь окруженным миротворцам послали развед взвод( или роту) , те 25-30 чел...причем как сказал очевидец - "это был билет в один конец" ( с интересным настроением уходят бойцы, мнда ((( ) . Они там серьезно воевали ( встречный бой на БТРах/БМП , обломки этой бронетехники забрасывало на уровень 4го этажа ) и в конце концов вывели к своим миротворцев из окружения. А позавчера показывали по НТВ что миротворцы пошли на прорыв када подошли к концу боеприпасы....
ВОПРОС : так был ли отход миротворцев санкционирован и согласован с прорывом извне или сами отошли ( и разведчики удачно успели) ?
И как это они умудрились так долго и упорно воевать и никого не потерять ( тока 2 раненых) ? при том что по кадрам хроники савсем не видно этих построений , ну чтоб передвигались парами или одна группа чтоб прикрывала другую ( как по ветке ниже обсуждается ) .
3. У ммиротворцев - сказали что медпункт сгорел сразу, т.е. он не был прикрыт и находился в самом первом здании по линии стрельбы.
ВОПРОС: разве расоложение зданий не учитывает направление наиболее вероятного обстрела и соответственно такие здания ( медпункт ) разве не должны быть разположены в глубине базы?
4. Еще про миротворцев ( передача позавчера ) ...Если они почти все находились в подвале после потери БТТ , то как несколько человек наверху удержали грызунов от захвата базы штурмом?
От Forger
К Admiral (11.08.2009 11:56:03)
Дата 11.08.2009 18:22:44

На самом деле кино интересное

и дает весьма интересную интерпретацию событий, которые описаны уже в официальной истории. Понятно, что автор хотел приподнять Хрулева, но зато ранение Хрулева стало понятней и реальней.Безо всяких героических грузинских РДГ, которые, якобы все контролировали. Но с другой стороны реальный образ командарма, который на коне (БМП) идет в атаку - не радует. Сам без каски, без броника, подчиненные аналогично... Управление идет без КШМ...Целеуказание для гаубиц невнятное... Короче - партизанщина. Но опять таки - видимо именно ребята Хрулева решили судьбу Цхинвала.
По хорошему бы - пересмотреть еще раз и разобрать.
От mes
К Forger (11.08.2009 18:22:44)
Дата 12.08.2009 10:01:25

Кстати да.

>и дает весьма интересную интерпретацию событий, которые описаны уже в официальной истории. Понятно, что автор хотел приподнять Хрулева, но зато ранение Хрулева стало понятней и реальней.Безо всяких героических грузинских РДГ, которые, якобы все контролировали. Но с другой стороны реальный образ командарма, который на коне (БМП) идет в атаку - не радует.

Сладов говорил, что это был моральный выбор и не посылать нельзя - люди гибнут, и послать особо некого - шансы на успех невелики. Становится понятным решение командующего идти с батальоном.

> Целеуказание для гаубиц невнятное...

А что невнятного? Вроде цели накрыли. Хотя вклинивающиеся в эфир грузины убили.

> Короче - партизанщина. Но опять таки - видимо именно ребята Хрулева решили судьбу Цхинвала.

Это называется пошел ва-банк и выиграл, а могло не повезти.
От xab
К Admiral (11.08.2009 11:56:03)
Дата 11.08.2009 15:05:18

Re: ?? по...

>... вчера и (позавчера тоже кстати) показывали цикл про 888. ИМХО из всех каналов ( НТВ, ОРТ и тп )- это лучшее. именно вчера показывали про прорыв к Цхинвалу и миротворцам ..и сопоставляя это с обсуждениями на Форуме - возникли нестыковки : ( я не военный поэтому за неточную терминологию - пишу по памяти - извиняюсь )
>1. наведение Градов и самоходок/гаубиц - в передаче этим делом занимается "зам. по воспитательной работе"...
>ВОПРОС: а собственно наводчик - куда исчез ? некомпетентен/заболел/подразделение полностью не укомплекто\овано ?

Офицер связи с артиллерийей при "штабе" командующего, поскольку была сборная солянка из подразделений и небыло штатной структуры начальника артиллерии дивизии, то возможны импровизации. ИМПХО.


>И как это они умудрились так долго и упорно воевать и никого не потерять ( тока 2 раненых) ? при том что по кадрам хроники савсем не видно этих построений , ну чтоб передвигались парами или одна группа чтоб прикрывала другую ( как по ветке ниже обсуждается ) .

Это были разведчики.
Разведка не воюет в вашем понимании.

>3. У ммиротворцев - сказали что медпункт сгорел сразу, т.е. он не был прикрыт и находился в самом первом здании по линии стрельбы.
>ВОПРОС: разве расоложение зданий не учитывает направление наиболее вероятного обстрела и соответственно такие здания ( медпункт ) разве не должны быть разположены в глубине базы?

Это МИРОТВОЦЫ.
Гром не грянет мужик не перекрестится.

С уважением XAB.
От Rwester
К Admiral (11.08.2009 11:56:03)
Дата 11.08.2009 13:19:35

Re: ?? по...

Здравствуйте!

Эх, жаль не смотрел

>1. наведение Градов и самоходок/гаубиц - в передаче этим делом занимается "зам. по воспитательной работе"...
Это его должность. Командовать огнем он видимо умел.

>ВОПРОС: а собственно наводчик - куда исчез ?
некомпетентен/заболел/подразделение полностью не укомплекто\овано ?
наводчик и дал координаты по которым нанести удар, я так понимаю.

>2. в помощь окруженным миротворцам послали развед взвод( или роту) , те 25-30 чел...причем как сказал очевидец - "это был билет в один конец" ( с интересным настроением уходят бойцы, мнда ((( ) .
В первую очередь они дали информацию по целям. По которым стали тут же работать все подряд.

>Они там серьезно воевали ( встречный бой на БТРах/БМП , обломки этой бронетехники забрасывало на уровень 4го этажа ) и в конце концов вывели к своим миротворцев из окружения. А позавчера показывали по НТВ что миротворцы пошли на прорыв када подошли к концу боеприпасы....
Исходя из почитанного - грузины их совсем не ждали.

>ВОПРОС : так был ли отход миротворцев санкционирован и согласован с прорывом извне или сами отошли ( и разведчики удачно успели) ?
все вместе, наверное

>И как это они умудрились так долго и упорно воевать и никого не потерять ( тока 2 раненых) ? при том что по кадрам хроники савсем не видно этих построений , ну чтоб передвигались парами или одна группа чтоб прикрывала другую ( как по ветке ниже обсуждается ).
Отобрали у грузин танки и расстреляли грузинского артнаводчика;-)

>3. У ммиротворцев - сказали что медпункт сгорел сразу, т.е. он не был прикрыт и находился в самом первом здании по линии стрельбы.
>ВОПРОС: разве расоложение зданий не учитывает направление наиболее вероятного обстрела и соответственно такие здания ( медпункт ) разве не должны быть разположены в глубине базы?
Я так понимаю база миротворцев в принципе небольшая. Вообще вся ситуация - недочет руководства миротворцев.

>4. Еще про миротворцев ( передача позавчера ) ...Если они почти все находились в подвале после потери БТТ , то как несколько человек наверху удержали грызунов от захвата базы штурмом?
Пока были танки, они удерживали грузин от атаки. Как танки кончились, собственно и отошли. Пока шел обстрел базы миротворцев, все прятались,как грузины имитировали атаку, вылазли. Как-то так.

Рвестер, с уважением
От объект 925
К Admiral (11.08.2009 11:56:03)
Дата 11.08.2009 12:18:10

Ре: в красной звезде писали

>ВОПРОС: разве расоложение зданий не учитывает направление наиболее вероятного обстрела и соответственно такие здания ( медпункт ) разве не должны быть разположены в глубине базы?
+++
что само расположение базы было неудачным, но изменить не могли, т.е. что выделили там и жили.
Алеxей
От Admiral
К объект 925 (11.08.2009 12:18:10)
Дата 11.08.2009 13:04:39

Ре: в красной...


>что само расположение базы было неудачным, но изменить не могли, т.е. что выделили там и жили.
>Алеxей
...В принципе было такое подозрение ...но тогда возникает следующий вопрос : почему не создали запаса медикаментов иперевязочных ( бинтов и тп) в другом здании ( если уж это явно снесут первым залпом) ?...Эххх, руский авось - это конечно сила (( .

Спасибо!
От mes
К Admiral (11.08.2009 13:04:39)
Дата 12.08.2009 09:51:06

Ре: в красной...

>...Эххх, руский авось - это конечно сила (( .

К счатью "грузинский авось" оказался слабее.