От Василий Фофанов
К Дмитрий Козырев
Дата 15.08.2009 23:44:48
Рубрики Современность;

Re: Это вредительский...

>потому что если торговать сырьем и закупать воооружение, то что нибудь обязательно кончится - или сырье или деньги.

Ну, продолжая эту полемическую игру, если не закупать современное вооружение то тоже кое-что может преждевременно закончиться. Например армия под огнем более эффективно оснащенного противника. Или владение России над источниками сырья. Или вообще Россия как таковая. В данной ситуации сырье и деньги мне как-то менее дороги кажутся.

>Вобщем СССР в 30-е все же поднимал промышленость, а не закупал оружие (хотя и импортные разрабтки привлекал широко).

Ну и не помогла эта промышленность ни фига. Пришлось ее в войну заново поднимать в других местах.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Лейтенант
К Василий Фофанов (15.08.2009 23:44:48)
Дата 16.08.2009 22:45:07

Не забыть купить к импортной технике импортных генералов, импортных солдат

импортный народ и импортного верховного главнокомандующего.
От Bronevik
К Лейтенант (16.08.2009 22:45:07)
Дата 16.08.2009 23:18:46

"Какой неудачный попался народ..."(С)
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (15.08.2009 23:44:48)
Дата 16.08.2009 18:43:46

Re: Это вредительский...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Ну и не помогла эта промышленность ни фига. Пришлось ее в войну заново поднимать в других местах.

Почему заново-то? Значительная часть оборудования была эвакуирована. Плюс имевшееся на месте. См. ЧТЗ. Некоторые заводы работали в самое тяжелое время на том же месте, на котором их застало 22.06.41 - казанский пороховой завод, Сталинградский танковый, авиазаводы в Саратове, автозавод в Горьком итд.

С уважением, Алексей Исаев
От В. Кашин
К Василий Фофанов (15.08.2009 23:44:48)
Дата 16.08.2009 11:26:19

Re: Это вредительский...

Добрый день!
>>потому что если торговать сырьем и закупать воооружение, то что нибудь обязательно кончится - или сырье или деньги.
>
>Ну, продолжая эту полемическую игру, если не закупать современное вооружение то тоже кое-что может преждевременно закончиться. Например армия под огнем более эффективно оснащенного противника.

Этот довод имел бы смысл, если бы была угроза крупной войны в ближайшие годы лет. Ее нет. Поэтому вместо экстренной закупки железяк прямо сейчас, надо вкладываться в промышленность, которая обеспечит более современные железки через те самые 10-15 лет. С грузинами можно воевать тем, что дает промышленность.

>>Вобщем СССР в 30-е все же поднимал промышленость, а не закупал оружие (хотя и импортные разрабтки привлекал широко).
>
>Ну и не помогла эта промышленность ни фига. Пришлось ее в войну заново поднимать в других местах.

Это мощно:)) Ее пришлось всего лишь перевозить в другие места и разворачивать на старом оборудовании и кадрах.
С уважением, Василий Кашин
От АМ
К В. Кашин (16.08.2009 11:26:19)
Дата 16.08.2009 16:20:03

Ре: Это вредительский...

>>Ну, продолжая эту полемическую игру, если не закупать современное вооружение то тоже кое-что может преждевременно закончиться. Например армия под огнем более эффективно оснащенного противника.
>
> Этот довод имел бы смысл, если бы была угроза крупной войны в ближайшие годы лет. Ее нет. Поэтому вместо экстренной закупки железяк прямо сейчас, надо вкладываться в промышленность, которая обеспечит более современные железки через те самые 10-15 лет. С грузинами можно воевать тем, что дает промышленность.

а что через 10 лет изменится?
А как отрасль которая сегодня отстаёт вот через 10-15 "догонет и перегонит"?
От Рядовой-К
К Василий Фофанов (15.08.2009 23:44:48)
Дата 15.08.2009 23:55:54

Re: Это вредительский...

>>потому что если торговать сырьем и закупать воооружение, то что нибудь обязательно кончится - или сырье или деньги.
>
>Ну, продолжая эту полемическую игру, если не закупать современное вооружение то тоже кое-что может преждевременно закончиться. Например армия под огнем более эффективно оснащенного противника. Или владение России над источниками сырья. Или вообще Россия как таковая. В данной ситуации сырье и деньги мне как-то менее дороги кажутся.

>>Вобщем СССР в 30-е все же поднимал промышленость, а не закупал оружие (хотя и импортные разрабтки привлекал широко).
>
>Ну и не помогла эта промышленность ни фига. Пришлось ее в войну заново поднимать в других местах.

Например, как я понимаю, всё советское автомобилестроение 20-30-х оказалось таким отсталым, что после 1945-го у нас перешли к разработкам машин никак с предыдущими не связанным - стали танцевать от импортных Студеров/JMC и Виллисов.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Артем
К Рядовой-К (15.08.2009 23:55:54)
Дата 16.08.2009 13:13:15

Нельзя ли поконкретнее? (+)

ЧТо конкретно стали танцевать от импортных
1. Студеров/JMC и
2. Виллисов.?
От И.Пыхалов
К Василий Фофанов (15.08.2009 23:44:48)
Дата 15.08.2009 23:52:53

А в эти другие места оборудование завозили с Марса?

>Ну и не помогла эта промышленность ни фига. Пришлось ее в войну заново поднимать в других местах.

Сабж

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

Взаимно
От Василий Фофанов
К И.Пыхалов (15.08.2009 23:52:53)
Дата 16.08.2009 00:04:35

Да нет, не с Марса конечно

Однако эвакуация сопровождалась такой страшной потерей производительности труда и качества производства, что от довоенного остался довольно жалкий огрызок. И это еще только о том что смогли вывезти. Днепрогэс какой-нибудь на поезд не погрузишь. Цеха заново строились.

Но это не совсем в тему вообще. Тезис тот что была бы РККА лучше обучена и оснащена - глядишь и вывозить не потребовалось бы. А так этим самым (не говоря уж о жизнях) мы заплатили за ошибки в довоенных приоритетах.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От объект 925
К Василий Фофанов (16.08.2009 00:04:35)
Дата 16.08.2009 14:21:14

Ре: Да нет,...

>Тезис тот что была бы РККА лучше обучена и оснащена - глядишь и вывозить не потребовалось бы.
+++
имхо, несовсем неправильный тезис. Вовремя среагированна, реорганизованна и т.д..
Про обучена согласен.
ПС. Например- ТБ из СД вывели уже в середине 1940-х и сформировали корпусные бригады. Сформированны 20 оптбр. Полки ВВС рассредоточны, бордюры в белый цвет не крашены. И т.д. и т.п..
Алеxей