От sss
К Лейтенант
Дата 13.08.2009 12:01:42
Рубрики WWII;

Тут еще чудеснее есть момент(+)

Опять же, такой момент - 15см на гужевой тяге у них были. И ими 70км за 12 часов точно не сделашь.

Ни першеронов "винтом" (первитинчиком/ЛСД) не накормишь, ни 15см СФХ к грузовичку не прицепишь.

Т.е. я скорее поверю что оч.круто подготовленный егерь таки пройдет 70км, но как телепортировать артиллерию на конной тяге - выше понимания.
От Дмитрий Козырев
К sss (13.08.2009 12:01:42)
Дата 13.08.2009 12:06:51

У егерей не было 15 см на гужевой тяге (безотносительно) (-)
От sss
К Дмитрий Козырев (13.08.2009 12:06:51)
Дата 13.08.2009 13:19:28

А тогда про какие (или чьи) орудия Ланц писал?

Выйдя к Виннице с юга, дивизия Ланца берет под обстрел своей тяжелой артиллерии три из четырех мостов через Южный Буг в черте города. X. Ланц, после войны написавший историю 1 горно-стрелковой дивизии, описывает картину, открывшуюся его глазам с наблюдательного пункта:

«Видно, как бурые колонны русских столпились у моста, обстреливаемого нашей тяжелой артиллерией и одной 8,8-см зенитной пушкой. Мост уже сильно поврежден»{410}.
Одновременно Ланц ожидал переправы через Южный Буг и выхода к Виннице еще одной немецкой дивизии:

«Мы каждый час ожидаем подхода 24-й пехотной дивизии, которая должна «протянуть нам руку» с севера и помочь завершить окружение. Мы все время ждем, однако ничего не происходит»{411}.
Но эти планы были сорваны своевременной рокировкой восточнее берега реки Буг в районе Винницы 45-й танковой и 99-й стрелковой дивизий. В боях также участвовала 60-я горно-стрелковая дивизия, переброшенная в полосу 12-й армии с Южного фронта. Нашим войскам также удалось сдержать натиск 4 горно-стрелковой дивизии с запада, стремившейся гнать наши войска к обстреливаемым артиллерией мостам в Виннице:

«17.07 для обороны Винницы враг привлек новую, еще не вступавшую в бой и не имевшую потерь пехотную дивизию. Однако после 3-х дней упорных боев ее также удалось разбить, а остатки сил отбросить далее на восток. В этих боях смерть настигла отважного командира 13 горнопехотного полка, кавалера рыцарского креста полковника Зорко. На его место стал полковник фон Тайзен. Утром 20.07 Винница перешла под контроль сил дивизии...»{412}
Эффективные действия к западу от Винницы позволили соединениям 12-й армии найти переправы через Южный Буг и отойти на восток, избежав окружения. Немцам оставалось только в бессильной злобе смотреть на это:

«Русские уже отошли к северу от обстреливаемого нами моста и начинают переправляться через Буг с помощью подручных средств. Мы не можем предотвратить это. [366] Дополнительные боеприпасы для обстрела на максимальную дальность наших 15-сантиметровых закончились. По радиосвязи мы запрашиваем поддержку авиации, однако безуспешно. Для развития штурма в глубь большого города не хватает сил. Наши возможности также небезграничны. Не в силах сделать что-либо, мы можем только наблюдать, как бурые колонны отрываются от нас и уходят на восток»{413}.

http://militera.lib.ru/h/isaev_av3/04.html
От Дмитрий Козырев
К sss (13.08.2009 13:19:28)
Дата 13.08.2009 13:35:29

В 1 и 4 гд дивизионы 15 см sFH был моторизованы

http://www.orbat.com/site/ww2/drleo/011_germany/41_organ_army/41_geb-div_01.html

http://www.orbat.com/site/ww2/drleo/011_germany/41_organ_army/41_geb-div_04.html
От sss
К Дмитрий Козырев (13.08.2009 13:35:29)
Дата 13.08.2009 16:32:14

Re: В 1...

да, посыпаю голову в очередной раз...

1. Глупый, наверное, вопрос - но почему пехотным, по существу, дивизиям немцы в данном случае дали моторизованную тяжелую артиллерию? То есть при разработке ОШС уже как бы само-собой подразумевалось, что горные стрелки будут несколько мобильнее, чем обычная пехота?

2. Моторизованный тяжелый дивизион - это много грузового транспорта, для перевозки снарядов и прочего. Если артиллерия не участвует в марше, то при некоторой распорядительности командования этот транпорт теоретически может перевозить часть пехотинцев. Даже если везти не всех и не на всю дистанцию - задача облегчается.
От Дмитрий Козырев
К sss (13.08.2009 16:32:14)
Дата 13.08.2009 17:41:34

Re: В 1...

>да, посыпаю голову в очередной раз...

>1. Глупый, наверное, вопрос - но почему пехотным, по существу, дивизиям немцы в данном случае дали моторизованную тяжелую артиллерию? То есть при разработке ОШС уже как бы само-собой подразумевалось, что горные стрелки будут несколько мобильнее, чем обычная пехота?

На мой взгляд потому, что дивизии априори предназначены для труднодоступной местности и тягать по ней артиллерию такого калибра лошадьми очень тяжело даже по дорогам.

>2. Моторизованный тяжелый дивизион - это много грузового транспорта, для перевозки снарядов и прочего. Если артиллерия не участвует в марше, то при некоторой распорядительности командования этот транпорт теоретически может перевозить часть пехотинцев.

Если не ошибаюсь в дивизионе одна колонна подвоза.
Остальной транспорт это мастерские, машины связи и т.п.
Теоретически наверное эту колонну можно использовать.
От Лейтенант
К sss (13.08.2009 12:01:42)
Дата 13.08.2009 12:05:21

Про артиллерию там прямо сказано, что она в эпическом марше не участвовала (-)