От Виктор Крестинин
К wolfschanze
Дата 13.08.2009 15:07:43
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Прочитал с интересом(+)

Вопрос: а что стало с нашим пленным?

Согласно официальным данным, в этом бою было уничтожено до 248 китайских солдат и офицеров, со стороны пограничников погибло 32 солдата и офицера, один пограничник попал в плен [18].

ЗЫ. Как редактору говорю - с грамотностью надо что-то делать;-)
От wolfschanze
К Виктор Крестинин (13.08.2009 15:07:43)
Дата 13.08.2009 15:20:06

Re: Прочитал с...

--Скончался в плену. Тело передано в апреле 69-го.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Grozny Vlad
К Виктор Крестинин (13.08.2009 15:07:43)
Дата 13.08.2009 15:18:47

Re: Прочитал с...

>Вопрос: а что стало с нашим пленным?
Ранение оказалось смертельным. Ему оказывали медицинскую помощь, но он умер. Позже труп выдали нашей стороне. Вскрытие проводилось.

Грозный Владислав
От wolfschanze
К Grozny Vlad (13.08.2009 15:18:47)
Дата 13.08.2009 15:22:17

Re: Прочитал с...


>Ранение оказалось смертельным. Ему оказывали медицинскую помощь, но он умер. Позже труп выдали нашей стороне. Вскрытие проводилось.
--По другим данным его месяц возили в клетке и издевались. Вообщем, я в сноске просто указал, что скончался от ран.
>Грозный Владислав
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Grozny Vlad
К wolfschanze (13.08.2009 15:22:17)
Дата 13.08.2009 15:28:22

Re: Прочитал с...

>--По другим данным его месяц возили в клетке и издевались. Вообщем, я в сноске просто указал, что скончался от ран.
Ну да, была и такая версия. Но серьезные люди говорят, что по данным вскрытия он умер в первые несколько суток. Раны обрабатывались, в ЖКТ обнаружены остатки пищи.

Грозный Владислав
От объект 925
К Виктор Крестинин (13.08.2009 15:07:43)
Дата 13.08.2009 15:16:26

Ре: Прочитал с...

>Вопрос: а что стало с нашим пленным?
+++
двоюродный брат моей матери служил в етом отряде (середина 70-х). Говорил что китайцы скинули на нашу территорию с вертолета мешок в котором был он порезаный на куски.

Алеxей
От Grozny Vlad
К объект 925 (13.08.2009 15:16:26)
Дата 13.08.2009 15:22:28

Ре: Прочитал с...

>двоюродный брат моей матери служил в етом отряде (середина 70-х). Говорил что китайцы скинули на нашу территорию с вертолета мешок в котором был он порезаный на куски.
Были байки и пострашнее, но на самом деле обошлись без живоглотства.

Грозный Владислав
От объект 925
К Grozny Vlad (13.08.2009 15:22:28)
Дата 13.08.2009 15:25:53

Ре: Прочитал с...

>Были байки и пострашнее, но на самом деле обошлись без живоглотства.
+++
я тоже думаю ето было преувеличение. Скорее был сильно порезан.

"Но их потом по-гитлеровски добивали ножами, штыками и прикладами. Об этом неопровержимо свидетельствуют резанные, колотые штыковые и огнестрельные раны."
Алеxей
От Grozny Vlad
К объект 925 (13.08.2009 15:25:53)
Дата 13.08.2009 15:37:06

Ре: Прочитал с...

>>Были байки и пострашнее, но на самом деле обошлись без живоглотства.
>+++
>я тоже думаю ето было преувеличение. Скорее был сильно порезан.
Не помню точно, но кажется у него тоже было проникающее колотое ранение грудной клетки.
>"Но их потом по-гитлеровски добивали ножами, штыками и прикладами. Об этом неопровержимо свидетельствуют резанные, колотые штыковые и огнестрельные раны."
Штыками добивали. У был них очень популярен тактический прием: сблизится на бросок гранаты, потом "гранатами огонь!" и в штыковую. Подбежал к лежащему - укол штыком - побежал дальше.
До сих пор так тренируют...

Грозный Владислав
От Leopan
К Виктор Крестинин (13.08.2009 15:07:43)
Дата 13.08.2009 15:10:39

всегда спрашивал, спрошу еще раз

Согласно официальным данным, в этом бою было уничтожено до 248 китайских солдат и офицеров, со стороны пограничников погибло 32 солдата и офицера, один пограничник попал в плен [18].

Что такое - до 248? это 247? или 247,5?
когда пишут о ПМВ, то там постоянно приводятся половинки или четверти подразделений - но не людей же половинить?
От wolfschanze
К Leopan (13.08.2009 15:10:39)
Дата 13.08.2009 15:20:46

Re: всегда спрашивал,...

--Ну нет точных данных. Оценочная прикидка.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Leopan
К wolfschanze (13.08.2009 15:20:46)
Дата 13.08.2009 15:40:11

Так напишите " по непроверенным данным не более 250"

у нас литредактор вычеркивает такие фразы, как "до 248 человек".
А то еще круче было - прислали отчет по задоху рыбы и живности. Пишут - погибло 424 240 креветок. Ну мрак - креветки эти размером меньше ногтя, кто их там считал. Наш шеф отправил им телеграмму с требованием пересчитать креветок, вдруг их 424 244?
А любимая тема пчел - поставят размерность "штук", вместо "семей" - так такие анекдоты получаются.
От объект 925
К Leopan (13.08.2009 15:40:11)
Дата 13.08.2009 20:31:02

Ре: ето не "непроверенные данные" а из официального документа.

http://www.youtube.com/watch?v=Q4Wz3hjmtM8&feature=related
см. где-то 7-ю минуту.
Алеxей
От wolfschanze
К Leopan (13.08.2009 15:40:11)
Дата 13.08.2009 16:10:45

Re: Так напишите...

>у нас литредактор вычеркивает такие фразы, как "до 248 человек".
--Вообще-то, поболее)))) Это данные только по бою 2 марта. Скорей уж писать до 250 человек. Армейская терминология)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Leopan
К wolfschanze (13.08.2009 16:10:45)
Дата 13.08.2009 16:36:58

Вам виднее:-))) А за статью - спасибо

у меня брат воевал на границе, но он не любит об этом говорить.
а старшего л-та (?) Бабанского я слушал в 1971 году - он у нас в школе выступал, а потом пригласил нас в гости и мы ходили - он нам показывал, как несут службу пограничники, отвечавшие за морские и воздушные ворота Питера.
От wolfschanze
К Leopan (13.08.2009 16:36:58)
Дата 13.08.2009 16:41:11

Re: Вам виднее:-)))...


>а старшего л-та (?) Бабанского я слушал в 1971 году - он у нас в школе выступал, а потом пригласил нас в гости и мы ходили - он нам показывал, как несут службу пограничники, отвечавшие за морские и воздушные ворота Питера.
--Тогда уж Бубенина. Бабанский к 71-му старлеем никак не мог стать)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Leopan
К wolfschanze (13.08.2009 16:41:11)
Дата 13.08.2009 16:50:21

Да я и поставил знак вопроса

сам понимаю, что не мог
но на фото
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1041
похоже, что он
Можете ему позвонить и спросить - служил ли он в Питере в 1971 году?
Дело в том, что он мог учиться в училище заочно, а за подвиг ему могли сразу дать "лейтенанта", а тогда и "старлея" к весне 1971?
Бубенин-то как раз и не мог быть, он только в 1973 году в Выборг приехал.
От wolfschanze
К Leopan (13.08.2009 16:50:21)
Дата 13.08.2009 17:03:52

Re: Да я...


>Можете ему позвонить и спросить - служил ли он в Питере в 1971 году?
--Не, телефона Бабанского у меня нет. Но я знаю у кого можно уточнить))) спрошу при встрече.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Leopan
К wolfschanze (13.08.2009 17:03:52)
Дата 13.08.2009 17:33:04

Он есть у Уфаркина, но там они поцапались на сайте

и Уфаркин пропал.
Кстати, странно, что Вы не поговорили с Бабанским - он вполне доставаем через Комитет ветеранов.
Будете с ним связываться - покажите ему статью, его мнение для Вас, наверняка, важно.
От wolfschanze
К Leopan (13.08.2009 17:33:04)
Дата 13.08.2009 17:35:51

Re: Он есть...

>и Уфаркин пропал.
>Кстати, странно, что Вы не поговорили с Бабанским - он вполне доставаем через Комитет ветеранов.
>Будете с ним связываться - покажите ему статью, его мнение для Вас, наверняка, важно.
--У меня времени не было))) А так, с Бабанским я 28 мая встречался. Вот когда и если возьмусь расписывать все это, время надо!!! тады...
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Grozny Vlad
К wolfschanze (13.08.2009 15:20:46)
Дата 13.08.2009 15:24:57

Re: всегда спрашивал,...

>--Ну нет точных данных. Оценочная прикидка.
Открытых данных нет даже у китайской стороны. На мемориальном кладбище количество погибших считается неизвестным.

Грозный Владислав
От wolfschanze
К Grozny Vlad (13.08.2009 15:24:57)
Дата 13.08.2009 22:20:27

Re: всегда спрашивал,...

>>--Ну нет точных данных. Оценочная прикидка.
>Открытых данных нет даже у китайской стороны. На мемориальном кладбище количество погибших считается неизвестным.
--Угу, мы в аннотации к книге написали до 3000 человек, максимальная цифра, что я встречал. А так - китайских данных нет.
С Жаланашколем яснее - 18 убитых, 3 пленных, двое скончались

>Грозный Владислав
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От K Kushnir
К wolfschanze (13.08.2009 22:20:27)
Дата 13.08.2009 23:50:40

Re: всегда спрашивал,...


Добрый вечер!

>С Жаланашколем яснее - 18 убитых, 3 пленных, двое скончались

Простите, но насколько я понимаю, это те кого подобрали на нашей стороне, но вполне реально могли часть унести, часть умерла от ран там, да и наши могли и на китайской территории кого-то подстрелить в горячке ... Так ведь?

С уважением, Кирилл
От wolfschanze
К K Kushnir (13.08.2009 23:50:40)
Дата 14.08.2009 00:34:37

совершенно верно

--Правда, согласно тому что я читал, унести тела не могли, а вот подранить при отступлении наши могли, ну и Китай
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие