От Паршев
К Рядовой-К
Дата 14.08.2009 01:42:15
Рубрики 11-19 век;

Re: Тогда вопрос

поскольку шлемы отпадают, я бы поставил на щиты и копья с вымпелами. Публиковалась реконструкция всадника "в восточном вооружении" из захоронения в Бирке.

От Сибиряк
К Паршев (14.08.2009 01:42:15)
Дата 14.08.2009 09:36:51

А почему шлемы отпадают? (-)




От И. Кошкин
К Сибиряк (14.08.2009 09:36:51)
Дата 14.08.2009 10:20:32

Потому что шлемы французские (-)


От Сибиряк
К И. Кошкин (14.08.2009 10:20:32)
Дата 14.08.2009 10:32:56

а-а!

так ведь в таких случаях этнонимический признак может быть принятым местным обозначением определенного типа вооружения, и не обязательно обозначать страну изготовления. Те же франкские мечи подделывались в массовом порядке. А шлемы остроконечные в книжках про викингов обычно приводят из так называемой "великопольской серии". Из преиведенного вами отрывка можно лишь заключить, как ценилось у викингов оружие с "континента" - от франков(там кстати в оригинале, что стоит на месте "французский"?) или от руси.

От И. Кошкин
К Сибиряк (14.08.2009 10:32:56)
Дата 14.08.2009 10:40:01

Re: а-а!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>так ведь в таких случаях этнонимический признак может быть принятым местным обозначением определенного типа вооружения, и не обязательно обозначать страну изготовления. Те же франкские мечи подделывались в массовом порядке. А шлемы остроконечные в книжках про викингов обычно приводят из так называемой "великопольской серии". Из преиведенного вами отрывка можно лишь заключить, как ценилось у викингов оружие с "континента" - от франков(там кстати в оригинале, что стоит на месте "французский"?) или от руси.

Оригинал, увы, не приведен, но Татьяна Джаксон - один из известнейших (если не известнейший) собакоед в этой теме, так что, полагаю, нет оснований сомневаться в ее трактовке "французский", а не "франкский". Напоминаю, это не 9-й, это середина 11-го века, закат эпохи викингов. В это время франков уже вполне можно называть именно французами.

Да и каролингские мечи в это время уже начинают сменяться романскими.

И. Кошкин