От Ильдар
К BnB
Дата 18.08.2009 15:47:36
Рубрики Древняя история; Искусство и творчество;

Re: Думай не...

>Тогда в чем его преимущество перед луком?

В легкости использования. Это раз. Композитную (или цельнодеревянную) дугу арбалета можно сделать намного толще и мощнее, чем аналогичную у лука. Это два.

>Тут к сожаленью нечего обсуждать, т.к. образцов не сохранилось

С чего Вы это взяли? Только модиолусов (втулок для крепления торсионов) найдено свыше 50 штук (в том числе глиняные литейные формы для их отливки из бронзы). Металличеких оковок деревянных натяжных рам - 7 штук (в т.ч. одна с деревянной частью и остатками сухожильный канатов). Камбестрионов от железных натяжных рам - 7 штук. Арочная распорка от железной натяжной рамы - 1 штука.

--------------------
http://www.xlegio.ru
От BnB
К Ильдар (18.08.2009 15:47:36)
Дата 18.08.2009 23:37:08

Re: Думай не...

>>Тогда в чем его преимущество перед луком?
>
>В легкости использования. Это раз. Композитную (или цельнодеревянную) дугу арбалета можно сделать намного толще и мощнее, чем аналогичную у лука. Это два.

Мне казалось, что с арбалетом труднее обращатся. И скорострельность ниже. Но допустим это так. Тогда деревяный арбалет должен был вытеснить лук еще в античные времена.

>>Тут к сожаленью нечего обсуждать, т.к. образцов не сохранилось
>
>С чего Вы это взяли? Только модиолусов (втулок для крепления торсионов) найдено свыше 50 штук (в том числе глиняные литейные формы для их отливки из бронзы). Металличеких оковок деревянных натяжных рам - 7 штук (в т.ч. одна с деревянной частью и остатками сухожильный канатов). Камбестрионов от железных натяжных рам - 7 штук. Арочная распорка от железной натяжной рамы - 1 штука.

Извените, но это не образец, а зап.части. Может от совсем другого устройства. Сохранность органики настораживает - каким временем датирована?
>--------------------
> http://www.xlegio.ru
От Ильдар
К BnB (18.08.2009 23:37:08)
Дата 19.08.2009 00:29:05

Re: Думай не...

>Мне казалось, что с арбалетом труднее обращатся.

Стрельба из лука требует длительного обучения и большого опыта.

>Тогда деревяный арбалет должен был вытеснить лук еще в античные времена.

Это еще почему? У арбалета есть свои недостатки, в т.ч. невысокая скорострельность, трудность стрельбы верхом, значительный вес и т.д. и т.п.

>Извените, но это не образец, а зап.части. Может от совсем другого устройства.

Они достаточно четко идентифицируются по дошедшим до нас античным трактатам. Без вариантов.

>Сохранность органики настораживает - каким временем датирована?

I в. н.э.

Судя по Вашим репликам, я подозреваю в Вас последователя Фоменко. Это так?

--------------------
http://www.xlegio.ru
От BnB
К Ильдар (19.08.2009 00:29:05)
Дата 19.08.2009 01:37:34

Re: Думай не...

>>Мне казалось, что с арбалетом труднее обращатся.
>
>Стрельба из лука требует длительного обучения и большого опыта.
Я имел ввиду на поле боя.
>>Тогда деревяный арбалет должен был вытеснить лук еще в античные времена.
>
>Это еще почему? У арбалета есть свои недостатки, в т.ч. невысокая скорострельность, трудность стрельбы верхом, значительный вес и т.д. и т.п.
Да, я тут некорректно написал. Конечно не вытеснить. Но заметный вклад должен внести?
>>Извените, но это не образец, а зап.части. Может от совсем другого устройства.
>
>Они достаточно четко идентифицируются по дошедшим до нас античным трактатам. Без вариантов.

>>Сохранность органики настораживает - каким временем датирована?
>
>I в. н.э.

>Судя по Вашим репликам, я подозреваю в Вас последователя Фоменко. Это так?

Это имеет какое-либо значение? Ну если интересно - скорее нет, чем да.С работами Фоменко конечно знаком.
Не знаю, что Вы нашли в моих репликах предосудительного, но я хотел получить ответ на простой вопрос (кстати не мною заданный) - что мешало спартанцам(грекам) носить штаны, поскольку это не роскошь и не блажь а необходимая вещь.

>--------------------
> http://www.xlegio.ru
От Ильдар
К BnB (19.08.2009 01:37:34)
Дата 19.08.2009 09:55:15

Re: Думай не...

>Я имел ввиду на поле боя.

Прежде чем добраться до поля боя, нужно еще научится владеть оружием.

>Но заметный вклад должен внести?

Так внес. Метательные устройства с механическим взводом были изобретены примерно в одно и то же время на западе и на востоке ойкумены (ок. 400 г. до н.э.) и использовались дальше практически без перерывов.

>Это имеет какое-либо значение? Ну если интересно - скорее нет, чем да.

Конечно имеет. Всегда полезно знать кому ты пытаешься что-то объяснить. Имея опыт общения с хроноложцами, могу сказать, что им объяснять что-либо совершенно бесполезно.

>что мешало спартанцам(грекам) носить штаны, поскольку это не роскошь и не блажь а необходимая вещь.

Чем эта вещь необходима в жарком климате Средиземноморья?

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Гегемон
К BnB (19.08.2009 01:37:34)
Дата 19.08.2009 03:41:35

С чего Вы взяли, что штаны - необходимая вещь для грека? (-)
От Ильдар
К Ильдар (18.08.2009 15:47:36)
Дата 18.08.2009 15:57:36

Re: Да

Круглых храповиков от устройств взвода - 2 штуки, прямой храповик - 1 штука. Взводная ручка - 1 штука.

--------------------
> http://www.xlegio.ru
 http://www.xlegio.ru