От Дмитрий Козырев
К Presscenter
Дата 18.08.2009 11:07:58
Рубрики Древняя история; Искусство и творчество;

Рискну предложить близкую аналогию

>Я всегда советую тем, кто считает, что "как на вазе нарисовано, так и было" все-таки попробовать хотя бы дома попрыгать-побегать, поплясать голым. Человек сразу поймет, отчего воевать голым было несподручно.

в совремменном изобразительном (иллюстративном) искусстве есть тенденции к изображению вооруженных "терминаторов" с голым мужским торсом (или женщин в кожаных или камуфлированых топах :) - однако мы знаем причины подобного изображения и как оно обстоит на самом деле :)
От Hokum
К Дмитрий Козырев (18.08.2009 11:07:58)
Дата 18.08.2009 15:13:25

А если еще вспомнить кольчужные и бронированные лифчики...

... то криптоисторики 25 века без работы явно не останутся :)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (18.08.2009 11:07:58)
Дата 18.08.2009 11:28:17

У них были и более другие причины - в Греции очень жарко большую часть времени (-)
От Константин Федченко
К Лейтенант (18.08.2009 11:28:17)
Дата 18.08.2009 11:37:39

в мире и сейчас есть культуры, живущие в жарком климате, и не носящие штанов

индейцы амазонской сельвы, пигмеи, бушмены, папуасы, аборигены Австралии.
среди них, разумеется, есть воины.
и подавляющее большинство из чисто практических надобностей пользуется простейшими набедренными повязками.

С уважением
От Random
К Константин Федченко (18.08.2009 11:37:39)
Дата 18.08.2009 13:00:45

Re: в мире...

>индейцы амазонской сельвы, пигмеи, бушмены, папуасы, аборигены Австралии.
>среди них, разумеется, есть воины.
>и подавляющее большинство из чисто практических надобностей пользуется простейшими набедренными повязками.
Подавляющее большинство издавна контактировала с христианскими миссионерами и просто европейцами. Так что не факт, что из практических.
>С уважением
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Константин Федченко
К Random (18.08.2009 13:00:45)
Дата 18.08.2009 13:07:17

Это не так ))

более того,

"Папуасы о-ва Санта-Крус во время купания снимают набедренную повязку под водой. Маркизцы и самоанцы были шокированы той легкостью, с которой европейцы раздеваются при купании. Некоторым племенам даже облегающие плавки этнографов кажутся неприличными."

С уважением
От Random
К Константин Федченко (18.08.2009 13:07:17)
Дата 18.08.2009 13:43:55

Re: Это не...

>более того,

>"Папуасы о-ва Санта-Крус во время купания снимают набедренную повязку под водой. Маркизцы и самоанцы были шокированы той легкостью, с которой европейцы раздеваются при купании. Некоторым племенам даже облегающие плавки этнографов кажутся неприличными."
Ну правильно, им представления о приличиях вдолбили за сотни лет до изобретения облегающих плавок.
http://cult.net.ua/lib/exe/fetch.php?w=230&h=&cache=cache&media=people:r:riefenstahl_africa.jpg


>С уважением
______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Kazak
К Константин Федченко (18.08.2009 11:37:39)
Дата 18.08.2009 12:43:25

Ну ...

Iga mees on oma saatuse sepp.

http://www.svali.ru/pic/pictures/34/r_p_69555271718b884536f7ececf30c80bf.jpg



Это вряд-ли для гигиены.
Другое дело, что греки же не ходили постоянно голыми и сомнительно что для боя раздевались специально.



Извините, если чем обидел.
От Лейтенант
К Kazak (18.08.2009 12:43:25)
Дата 18.08.2009 12:56:14

А практична ли их повседневная одежда для боя?

>Другое дело, что греки же не ходили постоянно голыми и сомнительно что для боя раздевались специально.

Может и раздевались, чтобы в своих простынях не путаться. Хотя "гипотеза Козырева" по поводу роли кольчужных топиков в изобразительном искустве как миниумом не менее вероятна :-)
От Константин Федченко
К Kazak (18.08.2009 12:43:25)
Дата 18.08.2009 12:55:52

я же не сказал "все", я сказал "подавляющее большинство"

а Вы вместе с Василием кинулись искать контраргументы ) а про данный конкретный я в курсе, и играет такое одеяние не столько утилитарную, сколько культурную роль.

вообще на эту тему см. http://neuro.net.ru/sexology/book12_1.html И.С. Кон - Нагой мужчина в искусстве и в жизни. Нагота как культурологическая проблема

С уважением
От Василий Фофанов
К Константин Федченко (18.08.2009 11:37:39)
Дата 18.08.2009 12:24:28

Re: в мире...

>и подавляющее большинство из чисто практических надобностей пользуется простейшими набедренными повязками.

Некоторые одевают исключительно член справедливости ради :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Лейтенант
К Константин Федченко (18.08.2009 11:37:39)
Дата 18.08.2009 11:45:50

Будем счетать что Вы с Дмитрием меня убедили (-)
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (18.08.2009 11:28:17)
Дата 18.08.2009 11:33:45

От ношения труселей тепловой удар еще никто не получил :)

т.е. я настаивать и "оспаривать источники" не стремлюсь, исхожу из чистого утилитаризма.
1. "Зафиксировать чтоб не болталось"
2. "Прикрыть чтоб не поцарапать, не обжечь и т.п.

Если оставить за скобками гигиену.
От Чобиток Василий
К Дмитрий Козырев (18.08.2009 11:33:45)
Дата 18.08.2009 15:13:17

Re: От ношения...

Привет!
>т.е. я настаивать и "оспаривать источники" не стремлюсь, исхожу из чистого утилитаризма.
>1. "Зафиксировать чтоб не болталось"
>2. "Прикрыть чтоб не поцарапать, не обжечь и т.п.

>Если оставить за скобками гигиену.

Зачем же оставить? ;-)

3. "Предотвратить попадание в ненужные места грязи, песка и всевозможных гадов"

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/