От Д.И.У.
К Alex Lee
Дата 18.08.2009 16:32:57
Рубрики Древняя история; Искусство и творчество;

резюме


>Вот такая скульптурка

>
http://www.restmodels.com/MUSEUM/3205.jpg




>Думаю, это спартанец (хотя - могу и ошибаться). В любом случае - есть ли какие-то исторические или мифологические основания для такой срамоты ?

Голыми сражались герои (возможно), и не только у греков, но также у кельтов и даже германцев.
Обыватели надевали под доспех короткую тунику, или длинную рубашку, а иногда юбку или набедренную повязку (вероятно, зависело от времени, полиса, а также личного предпочтения). Это тоже можно подтвердить тьмой иконографических источников:
http://mkatz.web.wesleyan.edu/thucydides_lecture/hoplite1.gif


http://www.greeks.kharkov.ua/main/images/stories/articles/2007-11/005/gp_16.jpg


http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/72/Hoplite_fight_from_Athens_Museum.jpg


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/0/03/Hoplite_battle_480BC_Museum_Fine_Art_Boston.jpg/300px-Hoplite_battle_480BC_Museum_Fine_Art_Boston.jpg


http://www.uark.edu/campus-resources/achilles/graphics/homer%20Hektor%201.gif


http://media.photobucket.com/image/amphora%20hoplite/history_of_macedonia/Sun%20of%20Vergina/athenian_hoplites_departing.jpg


http://www.livius.org/a/1/greece/hoplite_kmkg.JPG


http://www.christusrex.org/www1/vaticano/ET4b-Amphora.jpg


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Warrior_Alkimachos_Painter_MAN.jpg



Если же судить по комедиям Аристофана и прочих "бытовых" писателей, просто так шастать по улицам нагишом было не принято и вызывало насмешки. Хотя нагота и не была табуирована, в отличие от востока.
В общем, идеал "каллокагатии" отличался от практичной реальности, хотя и пересекался в некоторой степени.
От Evg
К Д.И.У. (18.08.2009 16:32:57)
Дата 19.08.2009 11:38:42

Re: "...Шотландские воины носят юбки, / под которыми нет трусов..." 8о)))) (-)
От А.Б.
К Evg (19.08.2009 11:38:42)
Дата 19.08.2009 21:20:07

Re: Ссылку на сагу мне не напомните? :) (-)
От amyatishkin
К А.Б. (19.08.2009 21:20:07)
Дата 19.08.2009 21:24:32

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/594/594452.htm

был еще укороченный вариант с картинками
От А.Б.
К amyatishkin (19.08.2009 21:24:32)
Дата 19.08.2009 21:37:07

Re: Мерси вас ужасно! :) (-)
От Chestnut
К Д.И.У. (18.08.2009 16:32:57)
Дата 18.08.2009 17:01:17

Re: резюме

>Если же судить по комедиям Аристофана и прочих "бытовых" писателей, просто так шастать по улицам нагишом было не принято и вызывало насмешки. Хотя нагота и не была табуирована, в отличие от востока.

Если судить по Аристофану, то обычным делом было расслабление сфинктеров перед и во время боя -- поэтому набедренная повязка могла быть излишней

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (18.08.2009 17:01:17)
Дата 18.08.2009 17:04:12

Re: резюме

>Если судить по Аристофану, то обычным делом было расслабление сфинктеров перед и во время боя -- поэтому набедренная повязка могла быть излишней

Повязка то как раз не мешает :)
А как в средние века с этим справлялись, когда уже в штанах?
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (18.08.2009 17:04:12)
Дата 18.08.2009 17:28:17

Re: резюме

>>Если судить по Аристофану, то обычным делом было расслабление сфинктеров перед и во время боя -- поэтому набедренная повязка могла быть излишней
>
>Повязка то как раз не мешает :)
>А как в средние века с этим справлялись, когда уже в штанах?

Англичане при Азенкуре, очень сильно маявшиеся дизентерией, разрезали штаны, дабы не мешать проистечению

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Colder
К Chestnut (18.08.2009 17:28:17)
Дата 19.08.2009 11:56:38

Эт что

>Англичане при Азенкуре, очень сильно маявшиеся дизентерией, разрезали штаны, дабы не мешать проистечению

В оспрейке по Фолклендам то же самое упоминается о британских солдатах, очень мучавшихся от паршивого качества местной воды :)
От Ильдар
К Chestnut (18.08.2009 17:28:17)
Дата 18.08.2009 23:19:04

Re: резюме

>Англичане при Азенкуре, очень сильно маявшиеся дизентерией, разрезали штаны, дабы не мешать проистечению

Возможно это миф: http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=7541&posts=8&mid=106371#M106371

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Д.И.У.
К Chestnut (18.08.2009 17:28:17)
Дата 18.08.2009 22:35:13

Re: резюме

>>А как в средние века с этим справлялись, когда уже в штанах?
>
>Англичане при Азенкуре, очень сильно маявшиеся дизентерией, разрезали штаны, дабы не мешать проистечению

Или просто спускали на колени, где и подвязывали.
Поскольку настояшие штаны были скорее исключением, а правилом были шоссы, т.е. две отдельные штанины, связывавшиеся сверху (верх был прикрыт долгополой рубахой, туникой или кафтаном).
От Ильдар
К Д.И.У. (18.08.2009 22:35:13)
Дата 18.08.2009 23:20:35

Re: резюме

ты в лс (пейджер) хоть когда-нибудь заглядываешь?
--------------------
http://www.xlegio.ru
От Д.И.У.
К Ильдар (18.08.2009 23:20:35)
Дата 19.08.2009 02:24:14

Re: резюме

>ты в лс (пейджер) хоть когда-нибудь заглядываешь?

Практически не заглядываю, по крайней мере, автоматического оповещения нет.
От Д.И.У.
К Д.И.У. (19.08.2009 02:24:14)
Дата 19.08.2009 02:25:42

Статейку присылай, переведу. (-)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (18.08.2009 17:04:12)
Дата 18.08.2009 17:19:14

В средние века гигиеной просто меньше заморачивались :-) (-)