От sss
К Паршев
Дата 14.08.2009 15:29:32
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII;

"За деньги буржуй продаст даже веревку, на которой его удавят" :)

>когда оно началось? Вроде как в ПМВ они же воевали? В то же время говорят что в части оптики Цейс ставил это дело в Японии.

Осадные орудия, 11" гаубицы, сыгравшие решающую роль во взятии Порт-Артура, были изготовлены на арсенале г. Осака по образцам орудий выпускаемых фирмой Круппа и представляли собой их усовершенствованный вариант. (по Широкораду)

Видимо, не пиратский, а по лицензии и с привлечением специалистов.
От Денис Фалин
К sss (14.08.2009 15:29:32)
Дата 17.08.2009 11:27:28

Re: А насколько продлило жизнь Артуру утопление первой партии гаубиц?

Добрый день.
>Осадные орудия, 11" гаубицы, сыгравшие решающую роль во взятии Порт-Артура, были изготовлены на арсенале г. Осака по образцам орудий выпускаемых фирмой Круппа и представляли собой их усовершенствованный вариант. (по Широкораду)


В общем можно сказать, что довези японцы гаубицы раньше, то Порт-Артур потерял бы свои форты раньше и сдался бы независимо от личности начальника обороны крепости?
Японские банзай атаки имели какие либо шансы на успех или это чисто японское военное изобретение, чтобы занять личный состав во время осады?

Гы, всё таки владивостокским крейсерам надо было еще умудрится поймать именно это торговое судно. Японцы "Индианаполис" в 45г поймали чуть позже. :)

С уважением.
От sss
К Денис Фалин (17.08.2009 11:27:28)
Дата 17.08.2009 13:35:12

На уровне ИМХО - продлило сильно, возможно на полгода.

Потому что после подтягивания полноценной осадной артиллерии Порт-Артуру явно было не жить. Месяц, максимум - два месяца, и все, потом бы раздолбали укрепления и вошли.

> В общем можно сказать, что довези японцы гаубицы раньше, то Порт-Артур потерял бы свои форты раньше и сдался бы независимо от личности начальника обороны крепости?

ИМХО именно так. Средств для борьбы против осадной артиллерии не было, защиты от неё тоже. Против укреплений Артура это был оверкилл, как впоследствии немецкие 42см. против укреплений Льежа и Намюра.

> Японские банзай атаки имели какие либо шансы на успех или это чисто японское военное изобретение, чтобы занять личный состав во время осады?

Опять же ИМХО, это зависило от качества войск в обороне. Гарнизон Артура был из кадровых солдат и сражающихся на берегу матросов, так что шансов не было. Но против китайцев 10 годами ранее вполне прокатило.
От истерик
К sss (14.08.2009 15:29:32)
Дата 14.08.2009 18:18:52

Re: "За деньги...

>>когда оно началось? Вроде как в ПМВ они же воевали? В то же время говорят что в части оптики Цейс ставил это дело в Японии.
>
>Осадные орудия, 11" гаубицы, сыгравшие решающую роль во взятии Порт-Артура, были изготовлены на арсенале г. Осака по образцам орудий выпускаемых фирмой Круппа и представляли собой их усовершенствованный вариант. (по Широкораду)
А так же 120-мм гаубицы, которые все считают почему-то пушками Виккерса.
В процессе у Круппа закупили партию из 120 гаубитц и 240 пушек, Доброфлот пытался перехватить но они ушли("Солдат Удачи " за апрель сего года, статья о военных агекнтах)
>Видимо, не пиратский, а по лицензии и с привлечением специалистов.
От Мелхиседек
К истерик (14.08.2009 18:18:52)
Дата 17.08.2009 11:31:10

Re: "За деньги...


>А так же 120-мм гаубицы, которые все считают почему-то пушками Виккерса.
у японцев были пушки виккерса и гаубицы круппа.
От sss
К истерик (14.08.2009 18:18:52)
Дата 14.08.2009 19:02:23

Тут не просто закупка, а именно производство в Японии(+)

...усовершенствованного образца. Причем при тогдашнем уровне развития японской инженерной школы такое производство, с очень большой вероятностью, могло быть организовано только самими немцами.

кстати встречалась инфа, что эти орудия были списаны только в годы ВМВ, т.е. очень даже возможно, что успели еще и по немцам (в Циндао где-нибудь) пострелять.
От Паршев
К sss (14.08.2009 15:29:32)
Дата 14.08.2009 16:01:32

Да вот биноклями Цейсса заинтересовался

их похоже все копировали - но интересно, какими путями.
Вообще по оптике - много неизвестного.