От Николай Манвелов
К All
Дата 17.08.2009 08:19:25
Рубрики WWII; Политек;

Статистика конца 1930-х - самого начала 1940-х.

Привет
Передо мной лежит справочник "Страны мира" за 1942 год. Если кому что интересно - вопрошайте. Есть и про экономические показатели (добыча сырья, производство, сельское хозяйство), а также кое-что по армиям и флотам.
Николай Манвелов
От ttt2
К Николай Манвелов (17.08.2009 08:19:25)
Дата 17.08.2009 11:57:29

Ряд показателей

С/х показатели - зерно, мясо

Все возможные страны, особенно крупные

Производство и парк автомобилей

Площадь жилых домов

Все что есть (если есть) по статистике преступности
От Николай Манвелов
К ttt2 (17.08.2009 11:57:29)
Дата 17.08.2009 12:53:09

Re: Ряд показателей

Привет
>С/х показатели - зерно, мясо
Мяса там нет :).

>Все возможные страны, особенно крупные

>Производство и парк автомобилей
Только парк.

>Площадь жилых домов
Нету.

>Все что есть (если есть) по статистике преступности
Нету вообще.
Николай Манвелов
От ttt2
К Николай Манвелов (17.08.2009 12:53:09)
Дата 17.08.2009 13:09:36

Жаль что многого нет

>>С/х показатели - зерно, мясо
>Мяса там нет :).

Ну хоть зерно

>>Производство и парк автомобилей
>Только парк.

Пусть будет парк
От Konsnantin175
К Николай Манвелов (17.08.2009 08:19:25)
Дата 17.08.2009 11:52:35

Ценно

>Передо мной лежит справочник "Страны мира" за 1942 год. Если кому что интересно - вопрошайте. Есть и про экономические показатели (добыча сырья, производство, сельское хозяйство)...
Оно бы всё было интересно.
А не можете глянуть СССР, Японию и Германию на момент преступного пакта Гитлер-Чемберлен-Даладье и хорошего договора Молотов-Рибентроп. На предмет: насколько для СССР была опасна война на два фронта, когда он остался без союзников и поэтому был вынужден обезопасить себя заключением ПМР? Интересуют основные экономические показатели: сталь, нефть, хлеб, может ещё количество электроэнергии.

От Константин Федченко
К Konsnantin175 (17.08.2009 11:52:35)
Дата 17.08.2009 12:17:15

12-томную Историю второй мировой не пробовали открыть? (-)
От Konsnantin175
К Константин Федченко (17.08.2009 12:17:15)
Дата 17.08.2009 12:29:34

Re: 12-томную Историю...

Пробовал. Просто не видя справочника "Страны мира" трудно сформулировать вопрос в надежде найти ту "изюминку", которой м.б. нет в 12-томнике. К тому же справочник 1942 года. Вполне возможно, что военные и послевоенные представления о важности тех или иных статданных были различны. В идеальном случае -взять бы и полностью сравнить эти издания по части экономических данных.
От Admiral
К Konsnantin175 (17.08.2009 12:29:34)
Дата 17.08.2009 16:40:42

Там есть отдельная опция ( на сайте) - таблицы (+)

очень легко все искать

чуток попозжее найду Вам ссылку
От Admiral
К Admiral (17.08.2009 16:40:42)
Дата 17.08.2009 16:43:09

http://tashv.nm.ru/12_VtorajaMirovajaVojna/VMV1202all.html (-)
От Chestnut
К Admiral (17.08.2009 16:43:09)
Дата 17.08.2009 16:53:56

есть определённые сомнения

http://tashv.nm.ru/12_VtorajaMirovajaVojna/VMV1202all.html#t15

даёт почти 900 тыс Британской Армии перед ВМВ. Однако по другим сведениям, тогда у ЮК было 225 тыс регулярной армии и 300 тыс территориалов

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Пауль
К Chestnut (17.08.2009 16:53:56)
Дата 18.08.2009 10:37:03

Re: есть определённые...

> http://tashv.nm.ru/12_VtorajaMirovajaVojna/VMV1202all.html#t15

>даёт почти 900 тыс Британской Армии перед ВМВ. Однако по другим сведениям, тогда у ЮК было 225 тыс регулярной армии и 300 тыс территориалов

В оспрейке по Британской армии The British Army 1939-45 (1) North-West Europe те же данные.

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
С уважением, Пауль.
От Chestnut
К Пауль (18.08.2009 10:37:03)
Дата 18.08.2009 14:39:03

которые? (-)
От Пауль
К Chestnut (18.08.2009 14:39:03)
Дата 18.08.2009 23:49:07

Re: которые?

897 тыс. в армии в 39-м. Только там без указания до начала войны или после.

С уважением, Пауль.
От Chestnut
К Пауль (18.08.2009 23:49:07)
Дата 19.08.2009 01:15:52

Re: которые?

>897 тыс. в армии в 39-м. Только там без указания до начала войны или после.

если это после 3 сентября, то может быть

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От марат
К Konsnantin175 (17.08.2009 12:29:34)
Дата 17.08.2009 13:34:10

Re: 12-томную Историю...

>Пробовал. Просто не видя справочника "Страны мира" трудно сформулировать вопрос в надежде найти ту "изюминку", которой м.б. нет в 12-томнике. К тому же справочник 1942 года. Вполне возможно, что военные и послевоенные представления о важности тех или иных статданных были различны. В идеальном случае -взять бы и полностью сравнить эти издания по части экономических данных.
ГМ, а есть уверенность, что статданные 1942 г по воюющим странам верны? ИМХО послевоенный 12-ти томник должен быть точнее, т.к.к нет смысла засекречивать информацию 20-ти летней давности, а в годы войны это актуально.
Марат
От Konsnantin175
К марат (17.08.2009 13:34:10)
Дата 17.08.2009 15:06:14

О большой ценности неточных данных

>ГМ, а есть уверенность, что статданные 1942 г по воюющим странам верны? ИМХО послевоенный 12-ти томник должен быть точнее...

Может та "изюминка", о которой я говорил, и содержится как раз в данных 30-40-х годов. Ведь именно эти данные (неточные) должны были влиять на принятие решений. И это, наоборот, очень ценно, что данные не верны. А 12-томник, если в нём всё правильно, не покажет нам уровень знаний об экономике и войске противника на тот период, когда шла подготовка к войне и война, и когда на основе этих данных были приняты какие-то решения.
От Константин Федченко
К Konsnantin175 (17.08.2009 15:06:14)
Дата 17.08.2009 15:45:15

данные того момента очень важны. но в 1942 году уже не могли повлиять на решения

достаточно серьезно.

С уважением
От марат
К Konsnantin175 (17.08.2009 15:06:14)
Дата 17.08.2009 15:28:33

Re: О большой ценности неточных данных - согласен (-)
От Константин Федченко
К Николай Манвелов (17.08.2009 08:19:25)
Дата 17.08.2009 11:51:48

по этому периоду всем советую пользовать для этих целей БД Лиги наций

http://www.library.northwestern.edu/govinfo/collections/league/search.html

тут статистические ежегодники по демографии и экономике, и данные по вооруженным силам.

С уважением
От Banzay
К Николай Манвелов (17.08.2009 08:19:25)
Дата 17.08.2009 11:31:04

по японии там много? (-)
От Николай Манвелов
К Banzay (17.08.2009 11:31:04)
Дата 17.08.2009 12:51:45

Общая справка по стране

Привет
1. Сельское хозяйство (посевы, тыс, га/урожай в 1939 году, тыс. тонн)
Пшеница - 738/1,662
Ячмень - 760/1,778
Рис - 3,166/12,806
Батат - 279/3,782 - данные на 1938 год
Пенька - 7/8,9 - данные на 1938 год
Лен - 25/8,8 - данные на 1938 год
Табак - 43/82
Чай - 40/57,5 - данные по посевам на 1938 год
Шелковичное дерево - 545/39,325 - посевы и продукция шелка-сырца на 1938 год
Тростниковый сахар ?/138,3

2. Поголовье скота (1938, тыс. голов)
Лошади – 1,432
Крупный рогатый скот – 1,894
Свиньи – 1,14

3. Горнорудная промышленность
Нефть – 380 тыс. тонн (1939, включая Тайвань)
Уголь каменный – 53 млн. тонн (1938, включая Корею и Тайвань)
Марганец (содержание металла в руде, 1936) – 34 тыс. тонн
Медь (содержание металла в руде, 1936) – 77 тыс. тонн
Свинец (содержание металла в руде, 1938) – 12 тыс. тонн
Цинк (содержание металла в руде, 1938) – 22 тыс. тонн.
Серебро – 310 тонн
Золото – 26 тонн

4. Транспорт
Железных дорог – 24441 км (1937)
Автомашин – 175761 (1938)
Торговый флот – 5,63 млн. тонн (1939)

5. Стоимость иены (1939) - 26 центов.
Николай Манвелов
От И.Пыхалов
К Николай Манвелов (17.08.2009 12:51:45)
Дата 17.08.2009 12:53:56

А данные по промышленности?

Выплавка чёрных и цветных металлов, производство электроэнергии и т.п.?
От Николай Манвелов
К И.Пыхалов (17.08.2009 12:53:56)
Дата 17.08.2009 13:05:53

А это - в другом разделе.

Привет
Пришлось рыться по книге в целом.
Добыча железа - 470 тыс. тонн (1936)
Выплавка чугуна и ферросплавов – 3,373 млн. тонн (1939)
Выплавка стали – 6,2 млн. тонн (1939), 7,1 млн. тонн (включая Корею и Манчжоу-Го)
Выплавка меди – 105 тыс. тонн (1939)
Выплавка цинка – 55 тыс. тонн (1939)
Выплавка свинца – 12 тыс. тонн
Выплавка алюминия – 23 тыс. тонн (1939), 35 тыс. тонн (1941)

Николай Манвелов
От Денис Фалин
К Николай Манвелов (17.08.2009 13:05:53)
Дата 17.08.2009 13:12:23

А в сравнении с малыми странами Европы?

Добрый день.
>Выплавка чугуна и ферросплавов – 3,373 млн. тонн (1939)
>Выплавка стали – 6,2 млн. тонн (1939), 7,1 млн. тонн (включая Корею и Манчжоу-Го)
>Выплавка меди – 105 тыс. тонн (1939)
>Выплавка цинка – 55 тыс. тонн (1939)
>Выплавка свинца – 12 тыс. тонн
>Выплавка алюминия – 23 тыс. тонн (1939), 35 тыс. тонн (1941)

А то писалось, что по уровню экономического развития Япония до ВМВ была на уровне Бельгии или Голландии.

Можно сравнить?

С уважением.
От Пехота
К Денис Фалин (17.08.2009 13:12:23)
Дата 17.08.2009 13:15:23

Re: А в...

Салам алейкум, аксакалы!

>А то писалось, что по уровню экономического развития Япония до ВМВ была на уровне Бельгии или Голландии.

Не знаю где изначально, но у Переслегина Япония сравнивалась с Бельгией. По-моему там упоминался ВВП. Но за это не могу ручаться.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пауль
К Николай Манвелов (17.08.2009 08:19:25)
Дата 17.08.2009 11:29:55

А если отсканировать и выложить?

>Привет
>Передо мной лежит справочник "Страны мира" за 1942 год. Если кому что интересно - вопрошайте. Есть и про экономические показатели (добыча сырья, производство, сельское хозяйство), а также кое-что по армиям и флотам.

Он вообще толстый и советский?

>Николай Манвелов
С уважением, Пауль.
От damdor
К Пауль (17.08.2009 11:29:55)
Дата 17.08.2009 15:31:32

Отсканировано и выложено

Доброго времени суток!

>>Передо мной лежит справочник "Страны мира" за 1942 год. Если кому что интересно - вопрошайте. Есть и про экономические показатели (добыча сырья, производство, сельское хозяйство), а также кое-что по армиям и флотам.

Смотрите и читайте сами.
ttp://rapidshare.com/files/268336914/____________1942.pdf
Всего 5 мб

>Он вообще толстый и советский?

Не он не толстый, где-то в закромах у меня лежит отсканированный, но не собранный "страны мира 1946 год", тот толстый - семьсот с чем-то страниц

С уважением, damdor

P.S. Пусть товарищ Николай Манвелов занимается персоналиями ВМФ и отбивается от клеветы "Ведомостей" в адрес его конторы :)

От damdor
К damdor (17.08.2009 15:31:32)
Дата 18.08.2009 10:39:20

Ну уж разбирать завалы, так уж разбирать :)

Доброго времени суток!

Доставая "Страны мира 1942", залез в папку свою архивную "СКАН". Это отсканированное, но не сформированное в pdf. 40 Gb. Куча книг по истории, демографии, экономике, криминалистике, праву за годы-годы тырения :)

Ну уж разбирать завалы, так уж разбирать.

Кому: Das General-Gowernment. Немецкая книжка 1942 года по интересующему многих на форуме генерал-губернаторству, есть статистика. На вражеском языке, естественно.
ttp://rapidshare.com/files/268633569/Das_General-Gowernment_1942.pdf

20 mb

Прилагается карта 20-километровка.
ttp://rapidshare.com/files/268634074/GG1942.jpg
6 mb

Если интересно сообществу и не будет мещать работа :)соберу: Долгих Б.О. Родовой и племенной состав народов Сибири в XVII вв. - М.: Изд-во АН СССР, 1960. - 622 с.

С уважением, damdor
От Пауль
К damdor (17.08.2009 15:31:32)
Дата 17.08.2009 23:30:15

Вот спасибо! (-)
От И.Пыхалов
К damdor (17.08.2009 15:31:32)
Дата 17.08.2009 19:42:18

Спасибо! (-)
От Николай Манвелов
К damdor (17.08.2009 15:31:32)
Дата 17.08.2009 15:47:52

Ох, барин, спасибо за доверие! (-)
От Николай Манвелов
К Пауль (17.08.2009 11:29:55)
Дата 17.08.2009 11:32:18

Некогда мне, к сожалению, сканировать

Привет
Выпуск 1942 года, 263 страницы.
Николай Манвелов
От Пауль
К Николай Манвелов (17.08.2009 11:32:18)
Дата 17.08.2009 11:48:04

Жаль.

>Привет
>Выпуск 1942 года, 263 страницы.

Просто вот так сразу ничего не нужно, а потом может пригодиться.

>Николай Манвелов
С уважением, Пауль.