От Рядовой-К
К writer123
Дата 20.08.2009 19:34:47
Рубрики Современность; Армия;

Re: К вопросу...

>>"Спасибо Медведу и ВВП за мою зарплату!!! Получал 18048 рублей+ 8.5%= 19613 рублей. И это зарплата по должности командира батальона. Корми на эти деньги жену и ребёнка 2-х лет и оплачивай коммунальные услуги!!!!
>
>А зажирается однако военный люд-то у нас, для представителей большинства специальностей, характерных для бюджетной сферы такая сумма - предел мечтаний...

Чаще всего у гражданских при этом:
а) есть где жить, а офицеру приходится снимать и платить за жильё много больше
б) офицерской жене работать особо и негде, тем более о нормально оплачиваемой работе можно и не мечтать
в) служба - существенно напряжённее работы )) и рискованей ))
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Митрофанище
К Рядовой-К (20.08.2009 19:34:47)
Дата 20.08.2009 20:58:07

Re: К вопросу...

>>>"Спасибо Медведу и ВВП за мою зарплату!!! Получал 18048 рублей+ 8.5%= 19613 рублей. И это зарплата по должности командира батальона. Корми на эти деньги жену и ребёнка 2-х лет и оплачивай коммунальные услуги!!!!
>>
>>А зажирается однако военный люд-то у нас, для представителей большинства специальностей, характерных для бюджетной сферы такая сумма - предел мечтаний...
>
>Чаще всего у гражданских при этом:
>а) есть где жить, а офицеру приходится снимать и платить за жильё много больше
>б) офицерской жене работать особо и негде, тем более о нормально оплачиваемой работе можно и не мечтать
>в) служба - существенно напряжённее работы )) и рискованей ))
>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru


Всё просто:
http://www.mailpresident.ru/node/2727
От Azinox
К Рядовой-К (20.08.2009 19:34:47)
Дата 20.08.2009 20:23:33

Re: К вопросу...

Здравствуйте.

>Чаще всего у гражданских при этом:
>а) есть где жить, а офицеру приходится снимать и платить за жильё много больше

Не всегда. Просто офицер не выбирает где служить (если возможности нет, а если есть - полно примеров, когда остаются служить в городе, где родились и закончили военное училище). А так и гражданские многие снимают жилье. Например, в крупных городах много приезжих из области или из менее развитых регионов.

>б) офицерской жене работать особо и негде, тем более о нормально оплачиваемой работе можно и не мечтать

Опять же, смотря где. В крупном городе - все также, как и у других (с работой просто), а в небольщих поселках - там да. Но там и гражданским работу трудно найти.
Но многие жены военных устраиваются на службу.

>в) служба - существенно напряжённее работы )) и рискованей ))

С чего вы это взяли ? Мой знакомый недавно демобилизовался из армии в звании капитана. Служил в г.Шуя (вроде Ивановская область), в ПВО. Так вот, ничего сложного и напряженного в его службе не было. Единственное, что напрягало - дежурства. Несколько суток в месяц нужно ночевать не дома, а в части. Ну и все. А так - каждый день одно и то же. Это же не война. Учения очень редко (хотя самим офицерам учения нравятся, т.к. это разнообразие, возможность проверить свои силы, посоревноваться и, возможно, получить повышение, если удачно сбить все мишени).

Здесь "какбе" проступает мысль "нужно чаще тренировать армию".

Но есть другая сторона медали. Мой знакомый из армии ушел именно потому, что его не устраивало денежное довольствие. Я его спросил по поводу возможностей его увеличить. Возможности действительно есть. Существуют части повышенной боевой готовности (в которой, видимо, и служит ваш знакомый сержант, получающий 50 тыс.). В них да, зарплата выше, надбавки всякие и т.д. и т.п. Но есть одна существенная проблема - личная жизнь. Так как приходится находится в командировках и на учениях (на полигонах, которые далеко не всегда рядом с домом) бОльшую часть года. Здесь очень тяжело приходится семейным людям - никакая жена не хочет, чтобы муж по 6 месяцев отсутствовал. Зато там платят хорошо.

Таким образом получается наразрешимое противоречие. Потому как, например, в ПВО проводить учения в близи столицы (в Шуе) не могут, и приходится ездить в Кап.Яр. Ездят туда, естественно, не на 3 дня. И, если, в случае с ПВО-шниками еще можно придумать какой-нибудь компромисс (ну, например, построить базу-жил.городок близ кап.яра, где будут тренироваться "вахтовым" методом ПВО-шники со всей страны и жить там со своими семьями). То с десантниками из Пскова такое уже не пройдет, т.к. на Северный Кавказ свою семью везти страшно (а долг выполнять нужно).

Вот и выходит, что не в одном денежном довольствие дело.

С уважением.
От Secator
К Azinox (20.08.2009 20:23:33)
Дата 20.08.2009 23:37:37

Re: К вопросу...

>Не всегда. Просто офицер не выбирает где служить (если возможности нет, а если есть - полно примеров, когда остаются служить в городе, где родились и закончили военное училище). А так и гражданские многие снимают жилье. Например, в крупных городах много приезжих из области или из менее развитых регионов.

В крупных городах получать можно гораздо больше, чем платят офицеру.

>>в) служба - существенно напряжённее работы )) и рискованей ))
>
>С чего вы это взяли ? Мой знакомый недавно демобилизовался из армии в звании капитана. Служил в г.Шуя (вроде Ивановская область), в ПВО. Так вот, ничего сложного и напряженного в его службе не было. Единственное, что напрягало - дежурства. Несколько суток в месяц нужно ночевать не дома, а в части. Ну и все.

Не ночевать, а служить. Причем в частях сличным составом ушел с утра на службу. Вечером заступил в наряд и только следующим вечером пришел домой.
Пустяк конечно, но неприятный.

А так - каждый день одно и то же. Это же не война.
К счастью да. Но послать на войну могут любого. Отказаться нельзя. А убитым все равно, сколько его семья получит боевых.

Учения очень редко (хотя самим офицерам учения нравятся, т.к. это разнообразие, возможность проверить свои силы, посоревноваться и, возможно, получить повышение, если удачно сбить все мишени).
Если офицер нашел себе еще халтурку, то учения могут поставить на ней крест.

С моего выпуска уже почти все уволились, т.к. служить за копейки никто не хочет. На гражданке куда как проще и прибыльней.

>Вот и выходит, что не в одном денежном довольствие дело.
Это несомненно.
От Azinox
К Secator (20.08.2009 23:37:37)
Дата 21.08.2009 06:56:52

Re: К вопросу...

Здравствуйте.

>В крупных городах получать можно гораздо больше, чем платят офицеру.

Согласен. Но многие служат не за деньги, а ради "карьерного роста" (продвижения по службе). Ну и многие свою "халтурку" имеют (если хоть как-то относятся к распределению чего-либо) в крупных городах.

>Не ночевать, а служить. Причем в частях сличным составом ушел с утра на службу. Вечером заступил в наряд и только следующим вечером пришел домой.
>Пустяк конечно, но неприятный.

Ну да. Именно это мой знакомый и вспоминал, как самое неприятное на службе :)

Плюс там какая-то халява с отпусками. Типа военный поступает на любую специальность любого ВУЗа (лишь бы поступить), в результате чего ему гарантирован отпуск на время сессии. Многие так в частях чуть ли не раз в 6 месяцев появлялись. Но он говорил, что это далеко не во всех частях так. В нормальных за такое сразу бы прижали офицера (старшее командование).

>А так - каждый день одно и то же. Это же не война.
>К счастью да. Но послать на войну могут любого. Отказаться нельзя. А убитым все равно, сколько его семья получит боевых.

Да ладно вам. На какую войну пошлют офицера ПВО (на "Буке", причем не из частей постоянной боеготовности) или РВСН ? И потом - на войну идут воевать совершенно определенный тип людей, тоже самое можно сказать и про тех, кто идет в армию "служить" в гражданское время. Это две совершенные противоположности, в них общего только - форма. Грубо говоря, взять какого-нибудь спеца или десантника со множеством "горячих точек" за спиной и прапорщика в/ч из г.Задрищенска. У первого в плане мотивации деньги отнюдь не на первом месте.

Первому в мирное время служить не интересно, второму воевать страшно (а "служить" на складе он готов до пенсии).

>Учения очень редко (хотя самим офицерам учения нравятся, т.к. это разнообразие, возможность проверить свои силы, посоревноваться и, возможно, получить повышение, если удачно сбить все мишени).
>Если офицер нашел себе еще халтурку, то учения могут поставить на ней крест.

Можно подробнее ? Какого рода "халтурка" имеется в виду ? Или вы о том, что воруют и продают з/ч и ГСМ, недостача которых вскроется во время учений ?

>С моего выпуска уже почти все уволились, т.к. служить за копейки никто не хочет. На гражданке куда как проще и прибыльней.

Ну да, сейчас стало так (вернее в докризисные времена). А, в связи с кризисом, в некоторых регионах военные снова будут в "фаворе" :) В городках, где кроме градообразуюего предприятия и в/ч больше ничего нет, например.

С уважением.
От Secator
К Azinox (21.08.2009 06:56:52)
Дата 21.08.2009 07:04:54

Re: К вопросу...


>Да ладно вам. На какую войну пошлют офицера ПВО (на "Буке", причем не из частей постоянной боеготовности) или РВСН ? И потом - на войну идут воевать совершенно определенный тип людей, тоже самое можно сказать и про тех, кто идет в армию "служить" в гражданское время. Это две совершенные противоположности, в них общего только - форма. Грубо говоря, взять какого-нибудь спеца или десантника со множеством "горячих точек" за спиной и прапорщика в/ч из г.Задрищенска. У первого в плане мотивации деньги отнюдь не на первом месте.

В армии у нас не только ПВО. А вот связистов, автомобильщиков, ЖД войска и прочих "не рембо" вполне себе посылали. Кстати ПВОшников тоже посылали. Тех кто на шилках и им подобных.
>Первому в мирное время служить не интересно, второму воевать страшно (а "служить" на складе он готов до пенсии).
Этими 2-я категориями армия не ограничивается

>Можно подробнее ? Какого рода "халтурка" имеется в виду ? Или вы о том, что воруют и продают з/ч и ГСМ, недостача которых вскроется во время учений ?
Нет, я о том, что многие в условиях безденежья подрабатывают. Хоть это и запрещено, но куда деваться.

>Ну да, сейчас стало так (вернее в докризисные времена). А, в связи с кризисом, в некоторых регионах военные снова будут в "фаворе" :) В городках, где кроме градообразуюего предприятия и в/ч больше ничего нет, например.
В этих городках живет малая часть населения страны.
От Роман Алымов
К Secator (21.08.2009 07:04:54)
Дата 21.08.2009 11:35:02

Re: К вопросу...

Доброе время суток!
>В этих городках живет малая часть населения страны.
****** Вообще-то в городах с населением более 100 тыс человек живёт около 60 миллионов, остальные 80 - в более мелких городах и сёлах. С работой там, думаю, тяжко.
С уважением, Роман
От Secator
К Роман Алымов (21.08.2009 11:35:02)
Дата 21.08.2009 15:03:24

Re: К вопросу...

>Доброе время суток!
>>В этих городках живет малая часть населения страны.
>****** Вообще-то в городах с населением более 100 тыс человек живёт около 60 миллионов, остальные 80 - в более мелких городах и сёлах. С работой там, думаю, тяжко.
Подозреваю, что пропорции по людям с высшим образованием распределены иначе.
Кроме того гражданский человек сам может выбрать себе место жительства.
От объект 925
К Рядовой-К (20.08.2009 19:34:47)
Дата 20.08.2009 19:39:07

Ре: К вопросу...

>б) офицерской жене работать особо и негде, тем более о нормально оплачиваемой работе можно и не мечтать
+++
а где на Укранине такие молонаселенные места? Да и в России таких мест мало. В смысле где войска стоят.
>в) служба - существенно напряжённее работы )) и рискованей ))
+++
Да, тем у которых "ненормированный рабочий день" надо специально доплату ложить.
PS. Будесвер в Афгане платит за боюсь 110 евро в день.
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (20.08.2009 19:39:07)
Дата 20.08.2009 19:53:03

Ре: К вопросу...

>>б) офицерской жене работать особо и негде, тем более о нормально оплачиваемой работе можно и не мечтать
>+++
>а где на Укранине такие молонаселенные места? Да и в России таких мест мало. В смысле где войска стоят.

Даже в "среднезаселённых" ;)) местах и местечках все работы расхватаны. Работа для офицерской жены, вообще-то всегда фигурировала одной из первых проблем.

>>в) служба - существенно напряжённее работы )) и рискованей ))
>+++
>Да, тем у которых "ненормированный рабочий день" надо специально доплату ложить.
>PS. Будесвер в Афгане платит за боюсь 110 евро в день.

ИМХО, в армии надо вообще иметь развитую систему всяческих доплат в т.ч. и за должности связынные с наибольшим напряжением и риском. И не только "боевые".

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От объект 925
К Рядовой-К (20.08.2009 19:53:03)
Дата 20.08.2009 20:06:36

Ре: К вопросу...

>Даже в "среднезаселённых" ;)) местах и местечках все работы расхватаны. Работа для офицерской жены, вообще-то всегда фигурировала одной из первых проблем.
+++
иждивенческий принцип. Дайте.
Т.е. МО должно озаботиться- полковая библиотека, прачечная, финчасть и т.д.. А все остальное...
А вот если подумать, ско´ко офицеров и скоко "бабских" мест?

>ИМХО, в армии надо вообще иметь развитую систему всяческих доплат в т.ч. и за должности связынные с наибольшим напряжением и риском. И не только "боевые".
+++
гибкую систему оплата. Кстати она есть- за классность, за секрестность, за удаленные раёны (имхо про жену), за БД (на гражданке ночные смены/выходные/посменная работа), что еще?

Алеxей