От Secator
К writer123
Дата 20.08.2009 22:43:15
Рубрики Современность; Армия;

Re: К вопросу...

>А зажирается однако военный люд-то у нас, для представителей большинства специальностей, характерных для бюджетной сферы такая сумма - предел мечтаний...
Вообще то в любом среднем городе здоровый мужик с высшим образованием может без проблем найти раза в 2-а повыше. При этом без проблем с нарядами, учениями, личным составом и т.д.
От Рядовой-К
К Secator (20.08.2009 22:43:15)
Дата 20.08.2009 23:22:22

Чего-чего?

>>А зажирается однако военный люд-то у нас, для представителей большинства специальностей, характерных для бюджетной сферы такая сумма - предел мечтаний...
>Вообще то в любом среднем городе здоровый мужик с высшим образованием может без проблем найти раза в 2-а повыше. При этом без проблем с нарядами, учениями, личным составом и т.д.

Вы хотите сказать, что в каком-нибудь Саратове... да пусть и в Нижнем Новгороде, легко можно найти работу с доходом в 2,5-3 тыс. долларов имея при этом только здоровье и высшее образование? Не смешно.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Secator
К Рядовой-К (20.08.2009 23:22:22)
Дата 20.08.2009 23:40:14

Re: Чего-чего?

>Вы хотите сказать, что в каком-нибудь Саратове... да пусть и в Нижнем Новгороде, легко можно найти работу с доходом в 2,5-3 тыс. долларов имея при этом только здоровье и высшее образование? Не смешно.
За Саратов не скажу, а в Нижнем работу тысяч за 30 - 40 при образовании и умении - найти не составляет труда даже в условиях кризиса.
От Azinox
К Secator (20.08.2009 23:40:14)
Дата 21.08.2009 07:09:16

Re: Чего-чего?

Здравствуйте.

>>Вы хотите сказать, что в каком-нибудь Саратове... да пусть и в Нижнем Новгороде, легко можно найти работу с доходом в 2,5-3 тыс. долларов имея при этом только здоровье и высшее образование? Не смешно.
>За Саратов не скажу, а в Нижнем работу тысяч за 30 - 40 при образовании и умении - найти не составляет труда даже в условиях кризиса.

Есть, как говорится, свои "ньюансы". Военнослужащему, после демобилизации, выдают ГЖС. В связи с чем он может не париться с ипотекой в первые годы службы. Аналогично с пенсией - пенсия майора, например, уже позволяет спокойно жить и без работы.

Самое важно - при службе звездочки на погоны присваиваются в автоматическом режиме, в зависимости от выслуги лет (если военнослужащий не последний даун конечно). В редком случае - присваиваются внеочередные воинские звания. В гражданской жизни этого нет. То есть, вы можете на каком-то одном предприятии дойти от рядового сотрудника до начальника отдела, начальника управления и т.д. Но не факт, что после сокращения, увольнения и т.д. вы найдете точно такую же должность с точно такой же заработной платой (более вероятно - меньшую должность, с меньшей оплатой). У военных такого нет.

Поэтому, можно сказать, что молодым людям - да, им легче на гражданке. До 40 лет, пока силы есть, можно много работать и много зарабатывать. В армии тоже можно много работать ("дрючить" л/с к примеру в плане дисциплины, в плане знаний мат.части ит.д.), но за это никто дополнительно платить не будет (поэтому на это обычно забивают болт). Но когда человеку лет 35, то на гражданке работу, сопоставимую по должности и денежному довольствию с аналогичной в армии (не знаю, какое звание в возрасте 35 лет имеет военнослужащий - видимо, от майора до полковника) найти уже не так легко.

С уважением.
От Secator
К Azinox (21.08.2009 07:09:16)
Дата 21.08.2009 15:53:13

Re: Чего-чего?

>Есть, как говорится, свои "ньюансы". Военнослужащему, после демобилизации, выдают ГЖС. В связи с чем он может не париться с ипотекой в первые годы службы. Аналогично с пенсией - пенсия майора, например, уже позволяет спокойно жить и без работы.
Это только тем кто прослужил 10 лет и уволен по сокращению либо выслужил пенсию. Да и то. У меня сосед полковник. 30 с лишним лет прослужил. На военной кафедре в ВУЗе сейчас работает. Квартиры нет до сих пор.

>Самое важно - при службе звездочки на погоны присваиваются в автоматическом режиме, в зависимости от выслуги лет (если военнослужащий не последний даун конечно).
Только если на должности стоит. А назначение на должность много от чего зависит. Повесившийся солдат может вполне стать крестом на карьере. В строевых частях получить даже майора довольно не просто.
В редком случае - присваиваются внеочередные воинские звания. В гражданской жизни этого нет. То есть, вы можете на каком-то одном предприятии дойти от рядового сотрудника до начальника отдела, начальника управления и т.д. Но не факт, что после сокращения, увольнения и т.д. вы найдете точно такую же должность с точно такой же заработной платой (более вероятно - меньшую должность, с меньшей оплатой). У военных такого нет.
Гражданский имеет возможность сам подыскать себе работу. и если где то платят больше, то он перейдет туда. Военный такой возможности не имеет. Кроме того любого военного в 45, максимум в 50 лет пинком под зад. И он должен на гражданке начать жизнь заново.

>Поэтому, можно сказать, что молодым людям - да, им легче на гражданке. До 40 лет, пока силы есть, можно много работать и много зарабатывать. В армии тоже можно много работать ("дрючить" л/с к примеру в плане дисциплины, в плане знаний мат.части ит.д.), но за это никто дополнительно платить не будет (поэтому на это обычно забивают болт).
Это не так. Проявляющим служебное рвение карьеру сделать проще. А следовательно проще получить квартиру и др. блага, которые Родина дает. Устроиться на теплое место с большими возможностями.

Но когда человеку лет 35, то на гражданке работу, сопоставимую по должности и денежному довольствию с аналогичной в армии (не знаю, какое звание в возрасте 35 лет имеет военнослужащий - видимо, от майора до полковника) найти уже не так легко.
Да ладно, 35 - это самый расцвет. Здоровье еще не кончилось, но уже есть умение, опыт и заслуги.
От Azinox
К Secator (21.08.2009 15:53:13)
Дата 21.08.2009 19:28:39

Re: Чего-чего?

Здравствуйте.

>Это только тем кто прослужил 10 лет и уволен по сокращению либо выслужил пенсию. Да и то. У меня сосед полковник. 30 с лишним лет прослужил. На военной кафедре в ВУЗе сейчас работает. Квартиры нет до сих пор.

Квартира и ГЖС - разные вещи. Сам по себе сертификат имеет определенную "цену" и не всегда равен полной стоимости жилья (зависит от регионов).

>Только если на должности стоит. А назначение на должность много от чего зависит. Повесившийся солдат может вполне стать крестом на карьере. В строевых частях получить даже майора довольно не просто.

Вы так это говорите, как будто "повесившийся солдат" - это дохлая кошка. Если офицер болт забил на то, что у него в казармах твориться, тогда какое ему еще звание ? Такие и на гражданке в охрану идут работать (кроссворды разгадывать).

>Гражданский имеет возможность сам подыскать себе работу. и если где то платят больше, то он перейдет туда. Военный такой возможности не имеет. Кроме того любого военного в 45, максимум в 50 лет пинком под зад. И он должен на гражданке начать жизнь заново.

По поводу возможности выбора - согласен. У гражданского эта возможность куда больше. А военный, по сути, делает один выбор в жизни - когда поступает в военный ВУЗ (ну или когда потом подписывает контракт). А по поводу "пинка под зад" - так военному и пенсия положена. Можно до смерти хоть сторожем работать, хоть таксистом, хоть библиотекарем (т.е. любая низкооплачиваемая "непыльная" работа, которая вместе с пенсией принесет приемлемый ежемесячный доход).

>Это не так. Проявляющим служебное рвение карьеру сделать проще. А следовательно проще получить квартиру и др. блага, которые Родина дает. Устроиться на теплое место с большими возможностями.

Ну тогда в чем разница между гражданкой и военной службой, если на последней при рвении тоже можно неплохо жить ? По-моему, все-таки проявлять служебное рвение в удаленных военных округах проблематично.

>Но когда человеку лет 35, то на гражданке работу, сопоставимую по должности и денежному довольствию с аналогичной в армии (не знаю, какое звание в возрасте 35 лет имеет военнослужащий - видимо, от майора до полковника) найти уже не так легко.
>Да ладно, 35 - это самый расцвет. Здоровье еще не кончилось, но уже есть умение, опыт и заслуги.

Я образно говорю. А заслуги на гражданке никого не интересуют - это не медаль "за выслугу лет".

С уважением.
От Secator
К Azinox (21.08.2009 19:28:39)
Дата 22.08.2009 20:32:21

Re: Чего-чего?


>Вы так это говорите, как будто "повесившийся солдат" - это дохлая кошка. Если офицер болт забил на то, что у него в казармах твориться, тогда какое ему еще звание ? Такие и на гражданке в охрану идут работать (кроссворды разгадывать).
Это как бы для примера. Залетов много и разных может быть. Даже взвод - это порядка 30 оболтусов, зачастую из неблагополучных семей или с судимостью. Так что уследить за всем - не всегда возможно.

>По поводу возможности выбора - согласен. У гражданского эта возможность куда больше. А военный, по сути, делает один выбор в жизни - когда поступает в военный ВУЗ (ну или когда потом подписывает контракт). А по поводу "пинка под зад" - так военному и пенсия положена. Можно до смерти хоть сторожем работать, хоть таксистом, хоть библиотекарем (т.е. любая низкооплачиваемая "непыльная" работа, которая вместе с пенсией принесет приемлемый ежемесячный доход).

В общем то да. Но если майор или подполковник уволился в 45 лет (предел для них) то пенсия у него будет тысяч 7. Оно подспорье конечно, но до благополучия далеко.

>Ну тогда в чем разница между гражданкой и военной службой, если на последней при рвении тоже можно неплохо жить ? По-моему, все-таки проявлять служебное рвение в удаленных военных округах проблематично.
Округов у нас немного. И штабы их находятся в крупных городах. Так что рвению везде есть место.

>Я образно говорю. А заслуги на гражданке никого не интересуют - это не медаль "за выслугу лет".
Ну как же. Есть заслуги - значит есть опыт и возможность занять аналогичную должность в другой компании.
От Azinox
К Secator (22.08.2009 20:32:21)
Дата 23.08.2009 07:29:12

Re: Чего-чего?

Здравствуйте.

>В общем то да. Но если майор или подполковник уволился в 45 лет (предел для них) то пенсия у него будет тысяч 7. Оно подспорье конечно, но до благополучия далеко.

К сожалению не знаком с величинами военных пенсий. По-моему, там подполковникам поболе, чем 7 тысяч получается. Я видел подполковников с пенсией в 15 тысяч (год назад, сейчас, возможно, даже больше).

>>Я образно говорю. А заслуги на гражданке никого не интересуют - это не медаль "за выслугу лет".
>Ну как же. Есть заслуги - значит есть опыт и возможность занять аналогичную должность в другой компании.

Это верно отчасти - такие компании в крупных городах. И таких компаний немного. И еще меньше компаний, где претендентов отбирают по "рыночному" принципу (обычно такое только в столице и нескольких крупных городах). В провинции в газо- и нефтяных компаниях, например, сплошь родственные связи.

С уважением.